2005-03-14 全国人大代表、北京市丰台区副区长闫傲霜接受记者专访——— 《北京市外地来京务工经商人员管理条例》将在3月审议废止。 条例废止后,如何应对外来人口流动已经越来越成为公众和政府决策者们关注的话题。“两会”召开期间,也不断有代表、委员就此问题呈交提案、发表看法,十届全国人大代表、北京市丰台区副区长 闫傲霜就是其中一位。3月11日,记者在十届全国人大北京代表团驻地对闫傲霜代表进行了专访。
-从“管理者”到“服务者”
在先于此次全国“两会”召开的北京市“两会”上,外来人口话题就曾经引起过社会广泛关注;随后北京市人大常委会宣布,将废止1995年制订的《北京市外地来京务工经商人员管理条例》;在此次全国“两会”上,“发展中的中国城市如何面对外来人口流动”同样受到了代表、委员们的关注,其中,十届全国人大代表、外来人口集中的北京市丰台区副区长闫傲霜还就此提交了《关于加强流动人口问题研究的建议》。
闫傲霜代表认为,像北京这样流动人口多的大城市,取消这样的条例就意味着要不分外来本地,对所有的居民一视同仁。“这当然是一件好事,因为这是中国城市化发展的大趋势。”闫傲霜说,“但这也为政府,包括基层政府工作人员提出了更高要求;从‘管理者’变成‘服务者’,这种变化不能仅仅停留在观念上,还要在实际操作中体现出来,这实际上是一种对执政智慧的考验,这也需要所有政府工作人员在实践中进行摸索。”
-变“头疼医头”为全盘考虑是关键
目前国内像北京一样专为“管理外来人口”制订条例的城市不在少数,但是从社会发展趋势和构建和谐社会角度看,取消这样限制性规定多于服务性内容的条例更体现了对公民的尊重。有人认为,以前对外来人口是多头管理,在取消条例后,政府应该单独成立一个专门机构对外来人员进行管理和服务。对此,闫傲霜代表并不赞同。
“成立这样的专门机构,我个人觉得有点像‘头疼医头’。”她对记者这样表示。在向全国人大提出的这份议案中,她建议“利用现代技术手段建立就医卡、就学卡、社保卡等现代化管理手段,使流动人口的基本权益与国家财政投入之间的关系得到法律的充分保障”。
“从我所了解的情况看,国外多数发达国家的流动人口管理和权益保障问题就是这样解决的,其中经验可以借鉴。”曾有过国外留学经历的闫傲霜认为,正因为流动人口问题涵盖了多个方面,例如就业、就学、计划生育等,成立专门部门才不合适。“政府要做的,是以完善的服务政策对流动人口加以全盘考虑,而这才是让所有居民,不论是外来还是本地,都安居乐业的关键。”
-“有的事情需要交给市场去调配”
新修订的《北京市城市总体规划(2004-2020)》明确提出,到2020年,北京市总人口要控制在1800万左右。记者就此询问闫傲霜,这是否意味着政府会拿出具体控制人口的手段,比如抬高进京的门槛?
闫傲霜说:“我个人认为,以人为手段对人口流动进行限制是不大现实的,人口流动是一种趋势,在城市发展的不同阶段呈现不同的态势。”她举了丰台大红门地区为例,“最早这里集中的多是民工,后来做生意的小商贩逐渐增多,而最近我们发现,随着这一地区的逐步发展,这里已经成了有一定实力的外来商户的聚集地,而民工、小商贩聚集的重心开始向南五环靠近———这种变化是政府规章制度无法实现的,所以有的事情需要交给市场去调配,政府需要做的是引导人口的均衡流动,带动地区的均衡发展。”
-北京已开始针对流动人口的调研
据了解,如何依法为外地人员提供更好的管理和服务,既能完成控制人口1800万的目标,又能保障他们在京的合法权利,已列入市政府今年重点调研的课题。全国两会后,这项工作将马上展开深入调研。实际上这项调研课题北京市在去年年底已经开始了,即将开展的调研工作是要把前一段时间的调研结果再深入一下。调研过程中将充分听取北京市民和流动人员的意见。 稿件来源: 北京青年报
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