主持人：各位网友，大家好！我们今天请到了两位政协委员，和大家聊一聊教育方面的热点话题，先请两位做一下自我介绍。
朱清时：我叫朱清时，是中国科技大学的校长。
黄晓浪：我叫黄晓浪，是南昌创世纪综合学校的校长。
朱清时：改革高考制度使之有利于学生全面发展
主持人：网友们有感兴趣的问题可以进入我们的聊天室向两位提问。我不知道两位这次来带了一些什么样的议案，在今年的两会上？
朱清时：我们是从事高等教育的，所以今年的提案也是采取切实步骤改革应试教育，使我们高等教育更适合培养创新型人才。
主持人：您说采取切实的步骤改变应试教育，您指的是什么样的步骤？
朱清时：最主要的是改革高考的方式，因为高考到现在使得我们年轻一代把精力全部集中在考取高分上，凡是给考取高分没有关系的东西他们都放弃了，所以我们青年一代由于高考的压力素质发展是不均衡的。
我们有很多学生上了大学、研究生以后，国家要求他们创新了才发现创新能力都被消耗殆尽。
主持人：您觉得高考制度有取消的必要吗？
朱清时：不是取消高考制度，是改革。高考制度不能取消，因为取消了比有更糟，现在是要改革它，改革的方法就是让这种选拔更科学、更切合实际、更有利于发展青年学生的全面素质。
主持人：但是您说到改革，我印象当中应该说高考在最近的这十年左右的时间以来，应该说也是改了很多次的，从原来最早的考试到现在慢慢缩小，现在还出现标准分的改革，为什么给我们的改革还没有真正的起到彻底的改变高考这种独木桥给人的印象？
朱清时：那种改革是一些改变做法表面的东西，技术性的东西，没有什么实质，现在是需要做实质的改变，比如说用一系列常规考试来取代一锤定终身的高考。
现在我们学校在教育部的批准下实行自主招生，自主招生就是每年要在全国的重点高校中间选派一些平时品学兼优的学生，学校去考核，确定了自主招生招他们了，他们要参加高考。高考现在可以优惠20分，也就是说如果我们的录取分是630分，他们610分就可以录取。
这种自主招生现在我们的比例是5％，我们希望国家重视这种改革的试点，逐步扩大这个比例。像我们学校扩大能够有60％自主招生，那影响就很大了。自主招生的分数从优惠20分，到优惠50分，或者更多，那么我们的灵活性就更大了，这样可以把学校用一系列的方式、方法保证我们选拔的优秀生，确实是综合素质全面优秀的学生。
黄晓浪：那差额用什么填补这个标准？
朱清时：是这样的，我们学校每年招生比如1800个学生，现在是5％我们到各个学校去招。
黄晓浪：有什么标准区选拔？
朱清时：第一，我们跟各个重点学校联系，让他们推荐品学兼优的，他们推荐了之后我们学校再派人考核，我们每个省都有专门的人去考核，我们要出题测试他，希望学校推荐是准确的。
黄晓浪：您出的题跟我们高考出的题有什么差别？
朱清时：那不一样啊，那个题就是测试他各方面的了解程度，高考是为了要把分数线拉开所以出的题很难，必须要出难题，要不然学生都在同一个分数段分布就没有办法招生了，所以高考必须出一些难题把学生成绩拉开了，跟我们考核的目的不一样，我们是考核综合素质是不是像老师、学校说的那样一贯好，就看知识掌握的情况。
黄晓浪：您选择的接口会不会跟高考等同的？
朱清时：不等同，一般综合素质好的高考也会考的好，但是高考毕业太紧张了，所以好多学生临时发挥不好，一下子少个一二十分就是很经常的事。这种情况就避免掉了，这样学生就没有压力了。
主持人：您说的试点是已经开始了吗？
朱清时：是，自主招生已经开始了，是教育部批准的。
主持人：已经有多少学生通过这种方式到了您的大学？
朱清时：我们学校是这样的，如果招2000人那是5％，所以一年有接近100个学生，我们已经连续好几年了。
主持人：他们进你们学校以后有没有专门对这批人做一个跟踪的监测他们在学校里面的表现和走独木桥过来的这些学生有没有什么不一样？
朱清时：因为我们毕竟时间还短，才几年，不足以统计他们。第二，现在规模也还不大，进来的时候一般都还是比较准确的。
主持人：您刚才说到希望自主的范围能够扩大，这个分数的差距也能够再有一些调整，可能有些人会觉得像这样的学校高中自己来推荐，每个大学自己招一些这样的学生，中间会有别的问题出现，怎么监控这个里面的公平？
朱清时：对，所以这里面还需要一些制度补充进来了，就需要各个省市地区的年考制，就是每年有一次统考，对学生来讲是每年检查，就等于每年一次大考一样，让大考变成统考。每年一次偶然性失误的比例就小了，综合各门功课统考成绩，最后判断这个学生是不是平时的品学兼优。
黄晓浪：统考和会考不是回事？
朱清时：不是一回事。每个地区必定要各个学校统一来考，这样才公平。
黄晓浪：就是搞一个小高考，但是不决定什么，记录你成绩的发展历程。
朱清时：等于每一年学年结束了，初中就开始了。学校大考就是省市各个地方组织，这样有可比性。我们就希望学校平时有可比性，这样我们就能够选到真正品学兼优的。
黄晓浪：比如说我们整个江西省的，就整个江西省都用一个卷子？
朱清时：理论上一个省组织，比如高一的大家用一个卷子考，高二的用一个卷子考，初一就开始，这样学校就不再考了，学校不要增加学生的负担，就用这个成绩。
黄晓浪：这个还是刚才您说的问题就是成绩的问题，老师会这样想为了我这个学校的升学率，如果就把分评高一点。
主持人：那我在这里会不会变成应付这种？
朱清时：这是平时每门课都要考试，把这个考试单独考变成统一考。这样就包括音乐、美术也要统一考，这样才行。
第二，考试可以考完之后统一评分就行了，不用各个学校评自己的分，如果各个学校评自己的分就有问题，所以分别由不同的学校来评或者抽调性的来评，这样就等于把每个学年的大考变成会考，会考变成可比，我们高校就有一个可以比较的标准去选拔优秀的学生自主招生，这样自主招生以后我们把比例从5％变到20％变到50％变到60％变到70％，这就好了。
把平时优秀的高考成绩降低20分，变成降低30分、40分、50分，乃至100分，这样高考独木桥的压力就大了。
黄晓浪：您刚才说的这种考试是不是已经在实行了？
朱清时：小大考各个地方都在做，但是没有统一规定。
黄晓浪：前提是我到这个地方自主招生要有这个考试？
朱清时：不是，现在各个地方还没有，是我们提出来的，为了要自主招生必须有这种统一的大考。现在问题就是，每个学校都有大考，但都是自己给自己命题打分，没有可比性，有些学校老师为了自己学校的学生分都给得很高很高，那样就不好比较了。
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