《谁来说两会》

　　陈伟鸿：两会大事多，听听代表委员怎么说，今天会有哪一位代表委员走进我们演播室呢，我们一块来看一看。

　　解说：是他我国政法战线上的一名老兵，他从一名公安战线上的基层民警，成长为检查系统的中坚力量，他提出加大查处新型的渎职侵权犯罪，他是最早在检查系统内，全面实行人民监督员制度的检察长，今日嘉宾全国人大代表，四川省人民检查院检查长陈文清。

　　陈伟鸿：好，欢迎陈文清先生和我们一块来说两会。陈先生您好。

　　陈文清：你好。

　　陈伟鸿：欢迎做客我们的《谁来说两会》我们知道三月十一号，也就是后天，高检和高法就向人大做报告了，我们也知道您参与了高检贾春旺检察长报告的讨论，我们很想知道这个报告当中的主要内容能不能提前在这儿向我们透露一下。

　　陈文清：可以，具体的贾检察长还要详细报道，贾检察长的报告总结了2005年查办职务犯罪和刑事检查方面的工作，报告了2006年要开展的工作，特别是查办商业贿赂方面的工作。

　　陈伟鸿：这两大主要的内容，我们在后天期待一下看看详细情况究竟如何。说到职务犯罪，我知道在05年的时候，您和您同事做了很多这方面的工作调查和取证，其中对很多老百姓利益非常关系密切的行业做了特别大力的调查，能不能在这儿跟我们说一下？

　　陈文清：去年四川查处关系老百姓切身利益的，比如说医疗系统方面的案件一共查了128个，其中正副院长24人，还有教育系统涉及到97人，这主要是关系老百姓切身利益方面的。

　　陈伟鸿：我想医疗和教育跟我们老百姓都息息相关，所以在查处了这些职务犯罪之后，老百姓应该是拍手称快。看这些职务犯罪的现象，你觉得他们和以往的表现形式会有一些不一样吗？

　　陈文清：现在不一样主要表现在，比如说现在看起来是合法的，实际上也是职务犯罪。

　　陈伟鸿：给我们举个例子？怎么叫看起来合法，实际上也是职务犯罪。

　　陈文清：你比如说有权力的人，他投资在你公司，投资50万，到年底一分红50万，看起来好象是个投资分红，实际上他就是利用这样一种方式，行贿受贿，这本质上也是职务犯罪。

　　陈伟鸿：这种表现形式在以往是没有的？

　　陈文清：以往往往表现为一手交钱一手交货，现在他往往用这样一种看起来合法的形式。

　　陈伟鸿：刚才您给我们透露的贾春旺检察长的报告当中另外一个主要的内容，就是在06年我们要加大对商业贿赂方面的查处工作。有些人可能会这么认为，职务犯罪跟商务贿赂之间究竟有什么样的关系呢？商务贿赂难道不是一种职务犯罪吗？

　　陈文清：商业贿赂方面的案件跟职务犯罪，职务犯罪是国家机关工作人员，那么商业贿赂犯罪，他可能是国家机关工作人员，也可以是一般的老百姓，他表现的人不一样。

　　陈伟鸿：就是主题是不一样的。但是他们表现出来的行为和方式是很有很多接近的地方。

　　陈文清：很多接近的地方，国家机关工作人员他主要是利用国家赋予他的权力，其他的老百姓利用分工这方面的工作，比如搞推销、搞建筑这样一些方式。

　　陈伟鸿：这次两会代表和委员也都特别关注这个问题商业贿赂这个问题，前两天我们两会接力站也报道了很多这方面的代表委员他们的言论，从您工作的角度来说，能不能能告诉我们哪些土壤是最容易滋生这些腐败和犯罪现象的？

　　陈文清：主要看其他是垄断行业，比如说工程建设、土地出让，还有医药购销、政府采购、资源开发、这样一些领域是最容易产生商业贿赂方面的。

　　陈伟鸿：在您刚才列举的这些行业当中，我觉得可能医疗是跟老百姓的关系更为密切，咱们拿这个来做一个例子，我们来看看，在医疗行业中存在什么样的商业贿赂的现象。

　　陈文清：比如说医疗方面，一个方面是医药方面，医药在报价的时候产生一些商业贿赂案件，然后药品生产出来后果，卖到医院去的时候，他要给医院做工作，产生一些商业贿赂案件，再就是医生开处药的时候也要做工作，另外一个方面，就是在医疗器械购销方式，比如说买一个彩超，一百万回扣二十万，这种情况都有，在医药和医疗器械方面都存在商业贿赂方面的案件。

　　陈伟鸿：这些都是我们看得到的，现在有一种越来越隐秘的商业贿赂，有人认为比如说邀请你到外出考察，到外地休假等等这些，似乎也都应该属于商业贿赂的。

　　陈文清：这个看起来是一种友好的关系，本质上实际上也是一种商业贿赂，这个邀请你旅游、开什么会，他也是做工作，那本质上也就是一种贿赂。

　　陈伟鸿：那就需要你们练就火眼金睛，我相信这方面，对我们司法机关的执法者来说提出了更高的要求，您觉得这个要求最主要的是什么？

　　陈文清：现在最主要的是要更加认识在新型时期，这种商业贿赂的一种新情况、新的特点，要加大查处的力度？

　　陈伟鸿：怎么加大呢？

　　陈文清：首先是执法机关，因为过去执法机关是一个专政的形象，更多的注重打击一般的刑事犯罪，那么在以经济建设为中心，进行市场经济的情况之下，怎么样加大对市场经济秩序方面的打击力度，就需要我们更加来加强学习，自觉地查处这方面的案件。

　　陈伟鸿：我相信自觉查处这方面的案件，始终是您心中的一个期望，也是肩上的一幅担子，对未来有什么样的期待，在今天的节目当中可以和我们来分享。

　　陈文清：未来我们在这方面还要继续加大力度，一方面是干部提高素质，另外一方面我们要加强和行政机关的配合，行政机关和司法机关相互配合，共同查处商业贿赂方面的案件。

　　陈伟鸿：我们在这儿提前谢谢你们的努力，当然要表达我们的心声，希望你们和我们全社会所有人共同努力之下，商业贿赂远离我们这个社会，让我们头顶的阳光更加灿烂，好的谢谢您。

　　陈文清：谢谢。

　　陈伟鸿：好了，接下来让我们看看经济频道其他栏目会有什么样让我们关注的节目。财政部部长金元庆将在今天晚上22点05分播出的《面对新闻界》节目当中，就农村的医疗教育等问题来回答记者的提问，今天晚上22点20分，我们的《春天的约会》将要和大家见面，今天做客《春天约会》的是国家安全总局局长李毅中先生，他将会和相关部门的同事，以及我们战斗在第一线的人，和大家一起来关注安全生产问题。

　　除了刚才我们提到的晚间的特点节目之外，经济频道每天白天的《第一时间》和《全球资讯榜》栏目也将要为大家送上两会内外最新的资讯，您也可以通过央视国际来查询我们的节目内容，欢迎各位继续关注。好了，在今天节目的最后，让我们一块到海南省的文明生态村去看一看。

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