《张和民:：熊猫爸爸》

　　导视：

　　一对“金童玉女”成为举世瞩目的明星

　　张和民：团团圆圆在心目中已经不再是熊猫了，好像是（人们的）家庭成员一样

　　熊猫爸爸首次披露，与大熊猫生活23年的心路历程

　　张和民：花在它身上的时间比自己的小孩多得多

　　26个冬春交替，大熊猫屡次肩负特殊使命

　　张和民：作为一个礼品，我们送了24只熊猫到世界九个国家。

　　一份特殊的感情，一种别样的牵挂

　　张和民：它本身就是我们人工养大的，相当于我们的儿女一样，他们要呆在这儿，我们会把它们赶走吗？

　　《面对面》记者走进四川卧龙国家级自然保护区，独家专访熊猫爸爸张和民。

　　精彩对白：

　　记者：在你的头上，有一个称呼叫“熊猫爸爸”，也有一个称呼叫“熊猫之父”。

　　张和民：“熊猫之父”是记者的笔误了，媒体称我为“熊猫爸爸”，我挺高兴的，“熊猫爸爸”就是“熊猫保姆”。

　　记者：你被咬了还那么喜欢它吗？

　　张和民：我手上还拿着培训棍呢，我完全可以打它的，根本舍不得打。

　　记者：（团团圆圆）是最好的吗？

　　张和民：开始它们没有那么好，通过测试以后，我们发现它们性格挺好。两个才放一起。记者：现在到底有多少只大熊猫在外面？

　　张和民： 20多只大熊猫在国外。

　　人物介绍：

　　张和民

　　四川卧龙中国保护大熊猫研究中心主任。1983年毕业于四川大学生物系， 1987年张和民赴美留学，获野生动物保护和管理的硕士学位，他用14年的时间，解决了大熊猫人工繁育三大难题，先后救治帮助繁育大熊猫近200只，在业界有“熊猫爸爸”的美誉。

　　解说: 近日，大熊猫团团和圆圆被台湾“农委会”做出“无法发给大熊猫进入台湾许可证”的结论报告后，这两只大熊猫再一次引起了人们的关注。从确定它们成为赴台大熊猫至今，人们对它们在栖息地的生活等各个方面，都充满了好奇，前不久《面对面》记者第一次走进这对金童玉女的诞生地，位于四川省汶川县西南部的卧龙国家级自然保护区，揭开他们脱颖而出的秘密。

　　记者：面对面（栏目）

　　张和民：欢迎欢迎。

　　记者：大熊猫的乳名揭晓以后很多观众都很关心。我们就找到你，很多问题需要你来解答。

　　张和民：欢迎欢迎

　　记者：原来团团圆圆小时候的照片有没有

　　张和民：有些有。

　　记者：我们能不能找两张来看一看。独家资料。

　　张和民：我把16好的照片调出来。现在不是有人把它们称为姐弟恋嘛，她是姐姐，团团是弟弟。

　　记者：是不是最亲密的那一对就应该是它们？

　　张和民：就是它们。

　　记者：现在如果说我们来到这地方，我们要去看它们能看到吗？

　　张和民：肯定能看到，你们去找一找，去试试看。

　　记者：园子里那么多我们自己能不能找到。

　　张和民：肯定能找到。

　　记者：好，谢谢。

　　解说：记者开始在保护区里寻找团团 圆圆，半小时过去了，这时记者发现了一只被关在笼子里的大熊猫。

　　记者：它叫什么

　　工作人员：它叫雷雷。

　　记者：送走就一定要关在笼子里吗？

　　工作人员：等会要装在车上。

　　记者：送到哪里去？

　　工作人员：雅安。

　　解说：这只叫雷雷的大熊猫，是大熊猫圆圆的妈妈，据饲养员介绍，在断奶前她一直把圆圆带在身边，因此圆圆得到了很好的照顾。圆圆也在妈妈那里得到了学习和锻炼，给将来圆圆自己做母亲起到了榜样的作用。

　　记者：这饼里头有什么？

　　工作人员：大米，玉米混合饲料做的。

　　记者：有竹子吗？

　　工作人员：雷雷，有竹粉。

　　记者：放竹子干吗呢？

　　工作人员：路上有些时候给它添加点竹子吃。

　　记者：它自己能抓得到吗？

　　工作人员：它不抓，我们工作人员喂它。

　　记者：你同时把饼和竹子放进去它会吃什么/

　　工作人员：当然是饼。

　　记者：还是饼好吃？

　　工作人员：选择最好吃的。

　　现在，现在她将被送往另一个保护区－雅安基地去休息。

　　记者：看见这个牌子了。团团圆圆，团团父亲是谁，母亲是谁，出生年月，特点。圆圆，一样的内容。上面还有公众开放的时间，每天上午九点到十二点，还有一个媒体开放的时间每周星期二，四。下面还有一个经过选拔的过程，行，牌子不看了。咱们还是去看看团团圆圆。

　　记者：这只是谁，你猜一下，我们找饲养员验证一下。

　　游客：我也不能猜出它（是谁）。

　　记者：这只应该像圆圆，我们想让你帮我们辨认一下。

　　工作人员：现在坐着这个是圆圆，那边是团团。

　　记者：我们猜对了，我们刚才是巧合。我们觉得这个应该是圆圆怎么能辨别出来。

　　工作人员：圆圆的脸要圆一些。

　　记者：不会是因为取了这个名字，脸就圆。

　　工作人员：不是，它小的时候一直就这样。

　　记者：公的和母的怎么辨别？

　　工作人员：公的和母的现在根据外貌特征不好辨认。必要要到性成熟以后才好辨认。

　　记者：这是什么？

　　饲养员：是牛奶。

　　记者：光吃牛奶吗？

　　饲养员：对

　　记者：有时候加别的东西吗？

　　饲养员：是，圆圆

　　记者：它们俩饮食是分开的吗？

　　饲养员：分开的。

　　记者：碰到生人它们不会发火吧？

　　饲养员：不会

　　记者：这是什么？

　　饲养员；是精饲料。

　　记者：这是饼还有胡萝卜？

　　饲养员：对。

　　记者：其他的熊猫有没有这个待遇？

　　饲养员：有。

　　记者：它们的饮食配方都是一样的吗？

　　饲养员：配方就是营养食品和高纤维。

　　记者：喝的真快，三顿都是吃这个还是不止三顿。

　　饲养员：不止三顿，竹子都吃很多。

　　记者：全部都是吃一样的/

　　饲养员：比如竹子没有了，我们就添一些，还有苹果，竹笋。

　　记者：我能喂它吗？

　　饲养员：你不行，不好意思。

　　记者：为什么，我喂它会咬我。

　　饲养员：这个挺危险的。

　　记者：用的什么眼霜，你。

　　记者：多长时间才建立这种感情，它能够认你？

　　饲养员：挺长的，要一段时间。

　　记者：它生下来就是你带它？

　　饲养员：不是

　　记者：你带了多长时间？

　　饲养员：从去年6月份。

　　记者：有没有跟你发过火？

　　饲养员：它一般不容易发火，这只挺乖的。

　　记者：选饲养员是不是也有讲究。女同志喂圆圆，男同志喂团团。我能摸它一下吗？

　　饲养员；可以。它不会打我吧？

　　采访：

　　记者：你们选择这个编号，19、16号，大家觉得是不是有意的？

　　张和民：没有，我当时也很奇怪。台湾有些媒体也问过，你们选择这个号挺好玩，16是六六大顺，9是长长久久，说你们是不是有意安排的？我说绝对没有，我这13只大熊猫就是随意编的号

　　记者：你参加投票了？

　　张和民：我参加投票了，我一直投票投和和美美，我一直投票。那天晚上坐在家里面，一起看春节联欢晚会，爷爷奶奶，还有我们这一辈，还有自己的小孩，那种其乐融融的状态，团圆的样子，没办法，自己不自觉的就按了团团圆圆

　　记者：也有人猜测是不是政治含义在里面？

　　张和民：不是我一个人说了算，也不是你说了算，是1.0751亿口投的这个票，而且这些人，我是代表我家里七八个人投的票，你要说那是一种政治，那就是是最大的政治了

　　记者：台湾也有很多人把它比作“熊猫飞弹”？您怎么看？

　　张和民：我也听说这个事了，某些人可能有他们的想法，我觉得他们太紧张了，全世界人们有谁把熊猫称做为“飞弹”的，都说熊猫是和平的象征，友好的使者。

　　记者：您作为一个当事人是什么时候得知要送台湾一对大熊猫的消息？

　　张和民：我就是（2005年）6月1号听了宣布。

　　记者：比我们先呢？比公众先？

　　张和民：我还没得到消息，还是陈云林主任宣布，要给台湾送熊猫，我高兴坏了

　　记者：高兴什么呢？熊猫要送出去还高兴？

　　张和民：我所谓高兴，我至少我们所做的工作要得到一次承认，这个熊猫种群起来了，熊猫能从我这里出去，当然对熊猫都是有感情的，毕竟这个熊猫长大，它不到台湾也会到其它地方去，不到台湾可能到其它城市，可能到放归到野外，它总归要离开这儿。

　　记者：但是我们也担心，它的栖息地在卧龙，气侯台湾跟卧龙是完全不一样的，将来它怎么适应？

　　张和民：这个话题也有台湾的媒体记者问到这个问题，他说熊猫到台湾不适应，我说这是一个偷换了概念，如果我的熊猫放到台湾的自然环境去，在台湾是野外放归，它肯定是不行的，肯定是适应不了气侯的，但是错了，我的熊猫去是进行圈养，不是放到自然环境当中去，是人工条件下的饲养就没有问题了 。

　　记者：乳名征集出来以后，团团圆圆的生活有变化吗？有变化吗？

　　张和民：有变化，挺大。

　　记者：为什么要单独把它们放在一起？

　　张和民：就是让它们两个培养感情，不能移情别恋了，你们两个必须在一起好好呆下去，我还有个单独的饲养组进行饲养管理。

　　记者：这样会不会养成他们两位娇生惯养或者形成一种特权思想？

　　张和民：它们不知道，团团圆圆并不知道，它只是感觉到可能不像过去，今天我可以跟这个小朋友呆，明天跟那个大哥哥呆没有这个了，营养配方方面跟其它熊猫是一样的， 还有就是控制人们参观数量问题

　　导视：

　　数十只大熊猫角逐激烈，胜负难分

　　张和民：符合年龄条件就有23只。

　　5项标准层层把关，11只入围展开筛选

　　张和民：遗传标准是最重要的。

　　熊猫爸爸首次披露大熊猫爱情审美的独家故事

　　解说：现在‘团团’和‘圆圆’单独住在卧龙中国保护大熊猫研究中心6号兽舍里，总面积约600平方米，它们的卧室与一个运动场相连，运动场内新搭建了木架、假山、水池等设施，它们独居一室不再和其它熊猫见面。

　　记者：那团团圆圆到底是怎么选出来的？

　　张和民：这次送熊猫可正式了，（上世纪）九十年代初，我们没有这个条件，那个时候熊猫少，我们中心只有十几头、二十头熊猫。

　　记者：这是第一次接受这样的任务吗？

　　张和民：不，我们熊猫出去很多次了，但是那个时候都是在那么一两只当中选，没有选择的余地，这一次国台办一宣布，熊猫要从卧龙这儿选，符合年龄条件就有23只。

　　记者：年龄条件年龄是怎么规定的？

　　张和民：一岁以后到四岁半以前，当然现在可以到五岁半以前，有些到六岁半以前都可以，一岁到性成熟之间，我们要选亚成体的熊猫去，所以我们要选亚成体的熊猫去，从我们谱系上一看，二十多只，23只。

　　记者：23里面就可以选两只了。

　　张和民：对呀，23只选两只，这个时候就是叫你选，你也不容易，这一对儿也可以，那一对儿也可以，你也觉得责任重大，叫我们选，叫我一个人选肯定没办法干这个事，后来我们大家一商量干脆成立一个专家组，根据我们姘识经验，出了一个五项票准。

　　解说： 专家组制定的五项标准，包括年龄、身体健康、心理健康、外貌特征和遗传等五大标准来选择团团圆圆。

　　记者：与其它的熊猫相比有什么优势？年龄是一样的，身体健康呢？团团圆圆是最好的吗？

　　张和民：用身体健康标准和心理健康标准加上外貌特征标准和遗传标准，这四大标准，最后综合进去只有11只大熊猫入围，六只雄的，五只雌的，包括团团圆圆在内，这个时候就跟航天员差不多了，选它，哪一个组合是可以的，都没什么大问题，11只熊猫配合成很多个组合。

　　记者：怎么配对？

　　张和民：比如说一号和几号都可以配，一号和另外一个号也可以配，能够配出很多组合来，但是我们有一个先决条件，这个时候遗传标准是最重要的，只要没有血缘关系的雌雄搭配都可以。

　　记者：团团圆圆家族有什么特点？

　　张和民：遗传标准一核对就有9个组合，就是9对，所以我们就开始做心理测试。

　　记者：心理测试？

　　张和民：我们测试性格，这两个熊猫合不合得来。能不能在一起呆，能不能培养出感情来。

　　解说：经过9个组合的配对测试，符合专家组五项标准的最佳优化的配对组合是16号和19号。

　　记者：一开始就像现在这么好？

　　张和民：开始是不一样的，开始不是没有这么好，通过测试以后发现性格很好，两个才放一起的，比如说16号它有一种大姐姐的风范，它比19号团团要大两天，老是带着团团走，团团也很听话，自己像小弟弟一样，大姐姐你走前面，我跟着你走，姐姐爬树，它也爬树，姐姐卧在那儿，它也跑去卧在那儿还相拥而眠，挺有感情的样子。

　　记者：标准里面还有就是外貌，外貌上对熊猫本身有什么意义吗？

　　张和民：我们有一个熊猫叫莎莎，那是我们圈养熊猫当中我们人认为它是最漂亮的熊猫，身材长得很匀称，脸也好看很圆，眼睛又很大，而且性格很温顺，走路慢悠悠的，走的那种猫步姿态，都非常漂亮都非常优雅，它一到性成熟，第一年发情，把所有的公熊猫那简直像发疯一样的追它， 而我刚才说莎莎还没到（发情的）点，没办法，我们就悄悄的像这么黑的天，晚上，我们把莎莎弄进来，把气味留下来，把到点的（公）熊猫拿进来，这个熊猫公熊猫发情到高潮期的时候，倒着走，靠闻着气味，它近来闻那个气味是喜欢的，马上高兴了，高兴以后很快就配上了，

　　记者：这个是你们演绎的还是真的？

　　张和民：这是真的，绝对不是演绎的，这个事真实的，所以熊猫也有审美观。

　　下节预告：

　　昔日被动的选择，变成今日根植于心的事业；

　　张和民：这么一个问题一个问题解决到现在，还没解决完，所以就留下来了。

　　23年与大熊猫朝夕相处，却时有意外发生

　　张和民：就在我的腿上咬了一口。

　　14年倾注心血，苦心攻克大熊猫繁育难题

　　张和民：连续六年100%成活率。

　　解说: 张和民，1983年毕业于四川大学生物系，在卧龙从事大熊猫研究工作，当时一共分来了110名大学生，由于条件艰苦，后来只留下6位，张和民就是其中之一。

　　记者：当时怎么会选择这里？

　　张和民：我当时实际上选择的是西藏大学，我写了申请，而且学校还宣称我说我主动到边疆，最后我们班上有两个党员去了，他们去了我就没有去成。我一看还有卧龙自然保护区是搞熊猫的，我就主动申请到这来了。

　　记者：是第二选择。

　　张和民：是。

　　记者：什么原因让你留下来干了那么长的时间？

　　张和民：我在（上世纪）80年代跟中外专家一起合作当中我们是助手，有些时候好多事自己想干，没干成，认为他们有些方面也不一定那么正确，就想回来把这个事情干好，还有我去留学的时候，看到美国在野生动物保护管理这些方面做得非常，当时给我一个紧迫感，国宝大熊猫，那么有名的，而在很多方面都是不知道的。

　　记者：是因为你的工作，你才喜欢大熊猫，还是像很多人那样我喜欢大熊猫，所以才开始关注大熊猫。

　　张和民：开始是工作，后来随着工作的深入自己也爱上动物。比如说熊猫发情难这个问题想解决，之后把发情难解决以后，小仔出生的很多，哪有存在一个育幼成活难的问题，又想把这个问题解决，这么一个问题一个问题解决到现在，还没解决完，所以就留下来了。

　　张和民：为什么这么多人都喜欢这个熊猫，特别是小孩4岁到8岁之间，是因为他看到熊猫这么温顺，觉得熊猫好像，有点像母亲的样子慈祥可爱温顺。

　　记者：它除了温顺的一面有没有另外的一面？

　　张和民：当然也有了，譬如说它不高兴的时候，或者说在它的青春萌动期的时候，还有怀孕发情期的时候就比较危险。1992年的时候，我培训一个两岁多的熊猫，我让它上树，最后它在里面呆久了，很热了，它不高兴了，转过头就在我的腿上咬了一口，我还在医院里躺了三个月

　　记者：被咬了以后还会那么喜欢它吗？

　　张和民：它当时咬我我还舍不得打它，就叫我的同事过来一起把嘴强行扳开。我手上还拿着培训棍，完全可以打它，根本舍不得打它。

　　记者：为什么舍不得打它？

　　张和民：它在我心目中像自己的小孩一样，想到它的时候比向自己的小孩还多。

　　[同期声]记者看熊猫吃竹子

　　[同期声]记者看熊猫吃竹子

　　记者：像吃甘蔗一样，但是它比人吃甘蔗还灵活，一撕，皮撕了，它选呢，你看，多聪明！选自己爱吃的。这个竹子为什么要插起来？

　　饲养员：我们这样是做一个实验，看它是平着放吃得好还是插着吃得好。

　　记者：那你每天插一次，吃完了他第二天又来了，它不明白吗？这个地方的竹子被我吃掉了。

　　记者：我们今天在园子林看，熊猫吃竹子的动作很潇洒，它先把皮剥掉，动作很干净利落，用牙齿，这是你们训练的还是它天生的？

　　00：21：29：00

　　张和民：不是，它知道怎么节约能量的，如果在野外的话，它剥皮像人类吃甘蔗，把两边剥掉，咬一口不马上咀嚼，这样咬一口，这边咬一口，把嘴边塞满了，开始咀嚼，然后吃竹叶的时候，它拿着竹叶一拉满嘴都是竹叶的时候，它这个时候拿上，这边也拿上，拿成一把竹叶它就开始吃。

　　记者：但是非常有趣，明明是采来的竹子，你们不喂给它，插在地上让它自己吃。

　　张和民：这就是模仿野外生态环境，让熊猫感觉到我就在这种自然环境当中 你如果把它横着放倒在地上，给熊猫的感觉不一样，觉得很不自然，也跟熊猫造成一种懒惰的情绪。竹子栽在这个地方，它必须把它咬断拿来，这是一个很自然的过程。

　　解说：1987年张和民赴美留学，获野生动物保护和管理的硕士学位，后放弃定居美国的机会，回国主持研究大熊猫繁育工作。14年来他解决了大熊猫人工繁育的三大难题，先后救治帮助繁育大熊猫近200只，在业界获得“熊猫爸爸”的美誉。

　　记者：能不能给我们提供独家资料？我们平常外界看不到

　　张和民：这是2005年有史以来，使我们大熊猫繁殖史上的一个契机，现在我们中心总共出生了18只熊猫全部成活，其中16只就在中心，有2只在海外，所以这16只熊猫全在一起。

　　记者：18这个数字算多吗？

　　张和民：最多的，很不容易。

　　记者：一般的年份？

　　张和民：一般的年份7只或8只。最多就是11只，这是最多的一年。

　　记者：在你的头上，有一个称呼叫“熊猫爸爸”，也有一个称呼叫“熊猫之父”。

　　张和民：“熊猫之父”是记者的笔误了，本身媒体称我为“熊猫爸爸”，我挺高兴的，“熊猫爸爸”就是“熊猫保姆”嘛，

　　记者：有什么区别吗？

　　张和民：就是照顾熊猫。那肯定区别大了，我的前辈，那么多的前辈做熊猫研究的，为熊猫保护做了那么大贡献的人都没有称为“熊猫之父”，我不能称。

　　记者：大家都知道熊猫有三难，你能不能具体解释一下，三难是什么，为什么会有这三难？

　　张和民： 就是说我们当时统计的结果在80年代只有24％的雌性熊猫，还有24％的雄性熊猫能正常发情，这就是我们说的发情难，很多熊猫不发情，怎么喂都不发情，不知道什么原因。第二个难就是配种受孕难，怎么呢？配了种以后的熊猫不生产，没怀孕，做人工授精也不成功。后来我们又发现一个难题，叫育幼成活难，就是熊猫繁殖出来了的，成活率很低，只有30％左右，

　　记者：原因呢？

　　张和民：原因很多，我举一个例子，有些科学家认为熊猫是吃竹子的，在野外是97％是以竹子为生 ， 在圈养情况下，他们也认为圈养的熊猫不用给蛋白质，不用给配合的饲料吃竹子就行了，这是一种错误的观念。 圈养熊猫需要提供其它的营养补充，蛋白质、微量元素、维生素这些都是需要的，所以我们逐步逐步理解这个熊猫以后，把精饲料和竹子兼搭饲养还有水果，还有不同年龄、不同性别提供不同配方，解决以后熊猫发情问题没问题，所有的熊猫到性成熟都能正常发情，也培训这个熊猫，甚至看录像。

　　记者：看什么录像？它能看录像吗？

　　张和民：它也看，我们要让它看另一只熊猫的交配，它不能到现场，我们要让它看看，培训。有的熊猫配制它的后肢力量， 现在我们中心已经连续六年百分之百的成活率

　　[同期声]大熊猫发情，大熊猫产仔

　　解说：繁殖的三大难题解决了，接下来面临的就是圈养大熊猫放归自然的问题，现在在卧龙大熊猫保护区就有一只叫祥祥的熊猫已经培训了三年，最近通过专家论证，这只熊猫已经具备了在野外生存的能力，如果这只熊猫放归成功，那么熊猫祥祥就能够参与到野生大熊猫生活当中去，繁殖、留下后代

　　记者：放养的过程是不是很顺利？

　　张和民：不是太顺利的，熊猫当时放出去，你心里很着急，放出去的时候是一点经验也没有，它只知道人就是它的妈妈第一天，第二天早上去看鼻孔里钻的全是蚂蟥，嘴里、肛门全是蚂蟥，全身都是，一看都是痛心得不得了，我们饲养工作人员说，干脆不放了拿回去，舍不得，但是没办法，我们说一定要让它坚强起来，不要流泪，让它坚持，心要狠一点，让他出去，但是很好，一年以后我们祥祥就知道了，我在哪个地方呆我怎么做，

　　记者：它有没有试图找回来？

　　张和民：第一年是非常想回来，我们的科研人员饲养人员一去，一走的时候，它有一种留恋，它留恋你，希望你呆下来，那种叫声你就清楚，但是你得狠心，这个时候你不能心软，一心软就完了，那就放不成了。

　　记者：有没有发生过放养的熊猫又跑回来？

　　张和民：那种情况多，我们有一只熊猫叫白雪，是秦岭的大熊猫到我们这儿来繁殖大熊猫，已经生了好几个小孩，突然有一天它已经怀孕了，它自己很聪明，它把门拴开掉了，开开门自己走了，自己走了以后，我们人员还看到它了，想让它回来但是它没有，径直往山上走了，四年半以后它在这个地方出现了，当时我们不知道它是白雪 。

　　记者：没有给它留下标记吗或者芯片什么？

　　张和民：有标记，后来才知道。我们技术人员下的命令就是把它赶走，不要去管它，所以我们就把它赶走了，第二天它又来了，我们再看看，再观察，然后第二天下午又把它赶走了，第三天它就不让你赶了，第三天它就直接到我们实验室来了，最后一检查，一看哎呀，高兴坏了，是我们四年前走掉的白雪，因为我们在它嘴唇上做了芯片，有标记的，发现它的臼齿里面插进了一个很大的竹签，化脓了，溃烂，它根本不能吃东西，所以它体重消瘦很严重，兽医赶快把这个东西拿出来，赶快给它消毒、输液。

　　下节预告：

　　26个冬春交替，大熊猫屡次肩负特殊使命

　　[同期]1957年到1983年这个时间段以内作为一个礼品，我们送了24只熊猫到世界九个国家

　　张和民：它本身就是我们人工养大的，就相当于我们的儿女一样，你说，它要呆在这儿，你还能把它赶走吗？

　　解说： 从1869年法国神父戴维在四川宝兴一个农家发现一张黑白相间的动物皮，大熊猫留给西方人的只是一段段美丽的传说。直到1936年，美国纽约的一位服装设计师露丝替丈夫寻找大熊猫而来到中国，她进入四川汶川县，经过两个月的苦苦寻找，11月9日，在海拔3000多米的地方，发现了这种神秘的动物，她为这只幼崽取名为“苏琳”并带它迅速回到上海，露丝仅仅以两美元的“贿赂”，就登上了美轮“麦金莱总统号”，她提着一只柳条编织的大筐，在海关登记表上写着：随身携带哈巴狗一只，就这样，1936年圣诞节前夕，当露丝和“苏琳”抵达旧金山时，众多提前获得消息的人前来码头迎接。在此后的一年里，苏琳的形象出现在各种媒体和商品广告上，尽管它只活了一岁半，但却永远地被载入了史册。

　　记者：那熊猫作为礼物开始送出去，最早是从什么时候开始？

　　张和民：当时的国民党政府宋美龄，将熊猫作为一个国礼送到美国，1957年到1983年之间，这个时间段以内作为一个礼品，我们送了24只熊猫到世界九个国家，但是从1983年以后就停止赠送了。

　　记者：为什么停止赠送？

　　张和民：对于资源也是一个浪费，这种情况，另外就是百姓呼声越来越高，政府加强大熊猫保护这方面的力度也越来越强，尽量减少熊猫这样种子资源的分散。

　　记者：但是1983年之后仍然有输出的情况。

　　张和民： 条件符合，有这个能力的，进行科研合作研究的，可以签订10年的科研活动计划。比如说美国华盛顿动物园，美国圣地亚哥动物园，我们进行了长期的合作，通过技术交流，熊猫也生产了，而且生的小熊猫也回来了。现在像华盛顿熊猫，全美还征集它的小名，最后征集的小名叫泰山。

　　记者：租借的标准是什么？

　　张和民：租借的标准当时首先要有技术条件，技术条件包括两个方面，人员的条件还有设备的条件，还有饲养管理的水平，就是你这个动物园或者是科研机构要有这方面的管理能力，饲养管理能力要达到一定水平才能互相进行。

　　解说：1972年美国总统尼克松访华，周恩来总理就将两只大熊猫玲玲和兴兴作为礼物送给美国，随后它们在华盛顿动物园定居，1972年被美国民众称为“熊猫年。”

　　记者：现在到底有多少只大熊猫在外面？

　　张和民：现在有20来只大熊猫在国外。

　　记者：它们状况怎么样？

　　张和民：都非常好，合作领域加强合作。比如说我们派专家去，他们也派饲养人员来，长期进行合作研究，在发情、生理、健康、饲养管理很多方面都进行交流，双方都促进，大熊猫饲养管理水平有很大提高，比如说美国圣帝亚哥动物园生的华美，就是回来的华美，就是西半球二十多年来第一次出生的熊猫。

　　记者：我们在园里看到很多圈舍上面都有牌子，认养标准的牌子，这怎么回事？

　　张和民： 分享认养，就是我们几个人钱不多，我出一点，你出一点，他出一点，我们联合起来认养一只大熊猫，只要这个费用达到4万块钱，为熊猫一年的生活费；另外一种认养我们叫特定认养，我一个人或者公司，负责它一年的生活费用，那就一个人认养，就挂一个牌子，我自己认养，这是第二种认养，第三种认养就是终身认养，付上30万块钱以上。

　　记者：会不会引起外界的误解呢，你们拿熊猫在赚钱？

　　张和民：没有，我们是用在熊猫的宣传教育、当地的学校教育方面，还有熊猫饲料补充、科学研究，比如我们祥祥的培训放归，都是用的这些钱，国家还没有立项在支持放归项目的时候，我们就已经干起来了 。

　　记者：23年的经历，你的工作可以说是艰难困苦，千辛万苦，那么你的工作意义何在呢？

　　张和民：我经常跟我的年轻朋友探讨这个问题，交了一个任务给你，开始可能你不喜欢，但是一旦钻进去了，你觉得里面有很多问题需要你去解决的时候，你可能通过你的努力能解决，那就是一种成就感，那就是一种事业。都23年了，所以并没有算这个时间，也不知道怎么算这个时间，所以还是要有事干，还是有问题，还是要解决问题，就在这个时间就过去了，那可能就叫追求，也可能就是事业，我真不知道怎么解决这个问题。

　　记者：还是回到团团圆圆身上，台湾方面不同意，不去，你们怎么照顾团团圆圆 ？

　　张和民：这个问题，本来就是我们人工照顾养大的，就相当于我们的儿女一样，你说它们要呆在这儿，你还能把它们赶走吗？ 从我的心目中来讲，它已经是属于台湾同胞的了，团团圆圆，都是为他们取的，这么多工作为他们做的，我相信台湾小朋友不会答应，台湾同胞可能不会答应，我相信总有一天能去台湾，我一点都不担心。