胡润榜首善余彭年：希望有钱人都来做善事

　　称不在意荣誉，最主要目的是影响更多有钱人去帮助穷人

　　余彭年以个人捐赠20亿元高居胡润慈善榜榜首，这位84岁的老人从北京返深后，在第一时间接受了记者的采访。这也是2002年底余彭年宣布捐出自己所有财产后第二次与记者面对面对话。

　　希望善款都能用到实处

　　如果有更完善的机制保证善款不被挪用，有利于把潜在的慈善力量都挖出来

　　记者(以下简称记):在胡润慈善榜中排名第一位，高兴吗？

　　余彭年(以下简称余):这个问题也有很多记者问我，我的心情按理说应该是高兴的、应该感到很荣幸。

　　记:实际上呢？不是这样吗？

　　余:得到这个荣誉，我高兴，但又感到惭愧，因为我无法根治全中国的白内障病人。这个第一名对我来说非常不重要，海外的、国内的慈善家如果都能超过我，这才是白内障患者的大好事。

　　记:我明白，但这个事情通过媒体广泛传播，对你来说也是一个荣誉。

　　余:我都八十多岁了，我要名誉来干什么用？只要老百姓记得我说我好，对我就是最大的满足。

　　记:你是湖南人，目前是香港公民，但慈善榜中还是大陆方面上榜比较多。

　　余:这是我最主要的目的吧，我不是要拿这个第一，我是要把这个事情扩大影响，吸引海外同胞，都来参与做好事，这是积极有效的办法。现在国内有钱的人也多得很，我要吸引他们都来做慈善、都来参与，最好是比我做得更好、更有效果。要知道，香港方面上榜的好像只有我一个人。

　　记:香港有很多慈善家，可能他们的慈善方向并没有在大陆。

　　余:这有一个问题，内地在这方面组织还不够完善，政府的支持也不够，还有你们新闻宣传的力度也不够，我考虑这方面海外会有顾虑。

　　记:你的意思是担心慈善资金的使用问题？

　　余:对，资金的流向。我拿出来100万元，能不能全部用于慈善事业？内地政府方面对白内障病人的痛苦关心得够不够？政府的层面，不但要积极支持，还要有效监督，要注意用实际行动大力支持，采取有效措施保障慈善款项落到实处，决不能有挪用或者变相挪用的事情发生，消除海内外慈善力量在这方面的顾虑。这样才是解决问题的办法，也只有这样才是基本解决问题的办法。

　　记:在这一点上，我相信大家的最终目的其实是一样的，但我赞同你的提法，应该健全机制，保障慈善家和受助群体两个方面的利益。

　　余:你们做新闻的，不但要把宣传工作做好，也要做好监督，这两个都是你们的责任。海内外的媒体都要大力宣传，把白内障病人的真实情况报道出来让大家知道，吸引富豪们的关注，把潜在的慈善力量都挖出来，这叫“挖”富济贫。

　　已捐20亿感觉不算多

　　全国白内障患者有几百万例，自称用20亿去帮这些人做手术是杯水车薪

　　记:这几天在互联网上的评论余彭年的名字受到广泛关注，一个是你排名第一，一个就是你的捐赠额达到20亿元，非常惊人。

　　余:在北京也有个外国记者这样问我，说你捐了20亿，数目很大啦。我说我的看法和你不同，我认为捐赠的数目不是很大。

　　记:哦？为什么这样说？

　　余:国内白内障患者有多少你知道吗？全国十几亿人，有几百万例，很多都集中在贫困地区，而且现在每年新增长的病人大概是40万例左右。但我能做多少白内障手术呢？到现在做了还不到十万例。我说这个数字是什么意思——我的20亿，对全国的白内障患者来说，是杯水车薪，根本无济于事。

　　记:即使是这样，“彭年光明行动”也是让人非常感动的了……

　　余:也还有一些社会组织，像狮子会、红十字会，到一些贫困地区，做个几百例甚至上千例，但从整体上看数目也还是好小好小。

　　记:你的心情我理解，但如果按照普通人的心态，20亿元这样一个数字，也确实是数目很大。

　　余:我这样说，如果我有一百亿的家产，我也会全部拿出来做这个事情，而且绝对是毫不犹豫！

　　记:我相信。

　　余:但这也同样不能彻底解决问题。

　　记:有没有表示不同意见的？比如怀疑你的动机。

　　余:这个我还没有听到，我从来不上网，那些个评论也都不会去看。别人怎么说我不管，我认为该怎么做就怎么做。

　　记:大家都很关心一个问题，就是这20亿元是怎样的一个构成？

　　余:几年前我就是把自己全部的财产都捐出来了，我的固定资产全部捐赠，包括彭年酒店和在香港的不动产。现在的这20亿，主要是我彭年酒店的大楼，彭年现在的市值大概是接近20亿吧，再加上没有卖出产权的写字楼收租金，按整数算吧，就算20个亿。

　　记:评估是由胡润方面完成的？

　　余:他们有一套计算方法，根据面积和酒店在工商银行的托管资料，还有营业收入等等好多项，具体我也不是很清楚。

　　记:你的其他不动产暂时没有计算进去？

　　余:对。香港和大亚湾的不动产没有计算进去，等我在香港的酒店盖好了，也会捐出来。这么多钱，我留着干什么？没有留的必要。这话几年前我就说过了。

　　十万白内障患者受助

　　“彭年光明行动”2003年底启动，计划5年内救治15万到20万例白内障患者

　　记:从2003年年底启动的“彭年光明行动”，当时在人民大会堂的启动仪式上你曾经承诺，用五年的时间，走全国的九个省和自治区，救治十五万到二十万例白内障患者。现在刚刚两年多的时间，好像已经远远超过这个数字了吧？

　　余:救治的数量没超过，到现在做了十万例吧，但医疗队去过的地方已经远远超过了九个省。

　　记:按照这个速度，五年时间光明行动救治病人将要超过二十万例。

　　余:现在的十万例是什么概念？十万个人重见光明，十万个家庭受益。他们眼睛亮了，他们会感恩的。他们再继续做好事，会有多少人受益？会让多少人感恩？这个是没有办法来计算的。

　　记:基本上彭年医疗队的每一次行动你都会亲自前往，你这么大年龄，酒店又有很多日常事务，为什么一定要亲自奔波呢？

　　余:我有这个习惯，酒店里的大小事务，我要亲力亲为，我做好事，也要亲力亲为，我自己要看到，看到了我心里会高兴。

　　记:呵呵，你会为自己做好事而感动？

　　余:这么说也没问题，我做好事，我自己会开心。前几年到农历春节的时候，我会到湖南老家给贫困的老人发红包，我亲自发，发到手软……

　　记:哦？你会发下去多少钱？

　　余:百多万吧。

　　记:这是你对家乡的感情。

　　余:对，但我也希望会帮助每一个需要帮助的人。

　　记:有患者这两天联系到我，说希望你帮助他患白内障的父亲解决病痛，还表示准备写信给你，你平时会收到这样的信件吗？

　　余:来信的很多，但是绝大部分都无能为力，如果为一个人跨几个省过去，成本就太高了，同样的成本我们可以帮助到更多的人，但如果是特殊情况则例外。

　　记:特殊情况是指什么？

　　余:比如说一个甘肃的家庭，一家四口都是白内障病人，我们到当地考察发现情况确实如此，马上就和甘肃省联系，启动了那里的救援计划；还有一个是超老龄的，有个九十多岁的老人患白内障双目失明，这个也做了。但大多数情况，我们不可能一个地方一个地方跑来跑去核实。

　　外出行善接待都很热情

　　经常都是警车开道，余说开始有很受重视的感觉，但觉得自己没有这个资格

　　记:你们医务人员的专业性能够保证吗？

　　余:当然，北京同仁医院是我的合作单位，他们都是最好的！

　　记:你的医疗队是一个很庞大的队伍了，这一大群人的差旅也是笔不小的开支。

　　余:所有的费用，飞机票、酒店吃住，都是由我支付。

　　记:当地会不会提供接待？

　　余:我有一个要求，这是公开的，就是当地有关部门如果一定要请吃饭，我把标准限定在四菜一汤，绝对不能奢侈浪费。如果天天都吃吃喝喝，让当地政府增加开支，这还叫做好事吗？

　　记:但据我了解，你们救助到每个省都会大受欢迎，而且一般都会有起码副省级以上的官员接待，省长如果请你吃饭，也限定在四菜一汤吗？呵呵。

　　余:哈哈，这个我会放开一点，但只有这一餐我会放开。去很多地方他们都太热情了，经常都是警车开道，一路上敲锣打鼓……

　　记:呵呵，这样你会不会觉得很开心？

　　余:开始会，很受重视的感觉，但两次三次之后就没感觉了。而且关键是我觉得我没有资格让警车为我开道。

　　记:有收到过礼物吗？

　　余:很多，什么都有，呵呵。但我最喜欢的礼物是吉林卫视送的，是我们在吉林救助的时候他们全程跟踪拍摄的一组片子，内容都是反映那些白内障患者的生活的。

　　记:你有没有什么困难？比如经费啊、沟通啊。

　　余:经费问题不大，我都还可以开付，但在与各个地方的部门和组织沟通时，一般都要花费很多时间和精力，主要都涉及民政、残联和当地医院方面，要联络病人，这些如果能顺畅，我还会做得更好。

　　记:今年大概有几个省的行程已经确定？

　　余:后天要去江西南昌，下个月去贵州，还有黑龙江，确定要做一万例。

　　记:你有没有计划，比如说这个事情要做多长时间？要让多少患者解除痛苦？

　　余:这个肯定是长期做，我没办法跟你保证我会做多长时间做多少病例。我只能说，我能做多少就做多少，能做到哪里就做到哪里。

　　捐赠构成

　　这20亿元主要是彭年酒店

　　采访中，余彭年告诉记者，几年前他就把自己全部的财产都捐出来了，他的固定资产全部捐赠，包括彭年酒店和在香港的不动产。

　　现在的这20亿，主要是彭年酒店的大楼，彭年现在的市值大概是接近20亿，再加上没有卖出产权的写字楼收租金，按整数算，就算20个亿。他们(胡润评估机构)有一套计算方法，根据面积和酒店在工商银行的托管资料，还有营业收入等等好多项。

　　记者手记

　　雪中送炭更胜于锦上添花

　　与余彭年谈话过程中，一个素不相识、正在广州花都服役的战士给记者打来电话称，他在湖北的父亲患白内障，双眼接近失明，家庭贫困无钱医治，希望记者能够与余彭年沟通，帮助他的父亲解除病痛。

　　记者将电话内容讲给余彭年时，他笑了。

　　两年多的时间，余彭年已经帮助十万例白内障患者重见光明，而且这些人当中，绝大多数来自贫困地区，基本都属于贫困人群。

　　“有钱人我不医，没钱人全免费。”有句话余彭年经常挂在嘴边，“锦上添花没意思，我要雪中送炭。”

　　本版采写:本报记者　高爽

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　　余彭年正在接受本报记者采访。　本报记者　单增辉　摄