嘉宾：卓伟 李亚鹏 姚伟 王小鱼

　　主持人：欢迎大家来大《实话实说》，今天我请来的客人非常特别，他们是专门和明星打交道的人。我们平常看到的明星的故事，看到的明星的照片都出自他们之手。为大家介绍一下，《Big Star》的摄影记者，王小鱼。认识一下，坐坐坐。他身边坐的，《新京报》娱乐新闻报的记者，卓伟看得比较沉稳一些，是不是，没像小鱼一激动站起来了。到《实话实说》放松特别重要，因为你放松的时候你才能说真话。你放松的时候才能被我问出真话来。主要是这个问题。

　　王小鱼：像我们这种工作性质，我们不见得在这一定要说实话。但是我能保证我们俩今天说的没有假话，不一定是完全说实话。

　　主持人：在你的作品里面，原来做这个工作之前，主要是涉及那些内容。拍明星以前拍什么。

　　王小鱼：拍明星之前，我就是在做记者之前，是开影楼的，开婚纱店的。

　　主持人：开婚纱店的。

　　主持人：后来到了为报纸工作，真的是变成了一个记者这样的工作以后，你有没有觉得跟你在影楼做摄影完全不一样了。

　　王小鱼：对，是完全不同的两件事。

　　主持人：性质完全不同了。在你拍的这些的明星作品中间，，有哪些是大家比较熟悉的？

　　卓伟：大家想到的他都拍过。

　　王小鱼：反正就说是大家想到的我都拍过。

　　主持人：你们看到过哪些明星的大照片在报纸上。比较常见的。.

　　观众：周杰伦。

　　主持人：就知道周杰伦。

　　王小鱼：周杰伦拍了好多遍。

　　主持人：拍了好多遍，都拍烦了。

　　主持人：还喜欢看那些明星照片，王菲是吗？

　　王小鱼：王菲的，你像王菲她们家。

　　主持人：她们家。

　　王小鱼：还有王菲搬家，还有王菲出去打牌，王菲出去吃饭这些都有。

　　主持人：我听着有点冒冷汗，幸亏我不是王菲。还有那些明星的照片，

　　观众：王力宏、周迅、赵本山、周华健。他就是猛点头吧，就他都拍过，真的都拍过。都拍过，你平常，你休不休息吗？

　　王小鱼：我休息，但是我一般也是24小时待命的，跟消防警察差不多。

　　主持人：就是人干吗你都得跟着。

　　王小鱼：也不是说一定是他干吗要跟他，有一定的什么新闻事件。

　　主持人：我们这样，我们把小鱼的摄影包拿出来。侧面，主要是看它的长度。

　　王小鱼：这是一个短镜头。

　　主持人：拿出来，给我们显示一下这个武器。

　　王小鱼：这是一个DV机器。

　　主持人：这么小巧。

　　王小鱼：还有小相机。

　　主持人：特小吗？随手可以揣兜的，是吗。

　　王小鱼：对，还有包括我这个手机。

　　主持人：这个也是。

　　王小鱼：这也可以拍200万象素的足够了。

　　主持人：还有呢。

　　王小鱼：还有一些就不给你们看了。

　　主持人：为什么呀，你给我看也学不会，问题是。

　　王小鱼：还有一些秘密武器。

　　主持人：这不是秘密武器呀。拿了半天。

　　王小鱼：这些可能大家都有。

　　主持人：那你不拿出来看你说吧。比如说那些秘密武器派什么用场。

　　王小鱼：就是在非常情况下去拍。

　　主持人：什么叫非常情况下。

　　王小鱼：比如说他们不让我拍的时候。

　　主持人：但是你偏偏在那会儿特来劲是吧。

　　王小鱼：不是说特来劲，像我现在做的属于我们报纸，相当于报纸的重案组的形式，

　　主持人：重案组。

　　王小鱼：可以说就是娱乐重案组。我们是周刊，现在每个报纸都有很多的娱乐版面，作为我们周刊必须要求的是独家新闻，我们只有独家了新闻，我们这个报纸，你的影响力，大家才会有兴趣看。要不一个星期之前的事，像你们日报都已经报过了，我们只能做独家的。

　　主持人：你的作品里面，我简单的收集了一些，

　　王小鱼：这个就是王菲搬家，中间蓝颜色的，穿蓝衣服的女的就是王菲。

　　王小鱼：这个是王菲新买的房子。

　　主持人：下面两个人是谁？下面站的两个人。

　　王小鱼：下面是搬家公司的人正在往上搬。

　　主持人：你这是怎么拍到的。人家让你拍吗？人家小区让你进去吗？

　　王小鱼：这个小区不让进，就是这个是王菲的新房，据说是多少，两千多万。

　　卓伟：一千多万。

　　王小鱼：一千多万买的，它这个小区的设施都比较严格，一般人都不让进去的。

　　主持人：你怎么进去的。

　　王小鱼：为了这组照片，我们可以说是费了很大的劲。像这个位置是我们，可能在四五个月之前就已经找好的位置。在早晨七点多的时候就已经就位了。然后像这个长镜头，刚才带的这个镜头都已经不够使了，都要拿比这个更长的镜头，然后拿三脚架支好。

　　主持人：你现在拍的照片的位置是在别人的家里吗？

　　王小鱼：是在一个二期工程，就是这个别墅区的二期工程。那个地方正在刚刚盖了一个房子架子出来，我就在这里头。

　　主持人：就你一个人在那吗？

　　王小鱼：我这个位置是看这个门的，另外有一个朋友到门口给我看着。我刚才说我们有步话机，大家可以联络，比如说车到了你注意一下。

　　主持人：你们还有步话机， 这张照片是你们报纸用是吧。

　　王小鱼：是我们报纸用。

　　主持人：卓伟你们没有用。

　　卓伟：没有，没有。

　　主持人：但是他刚才说的这个拍的一些技术也好，或者用心良苦也好，在你看来是不是平常的。

　　卓伟：这个是比较艰难的。

　　主持人：他是不是还有好多没说的。

　　卓伟：那当然了。还有很多。

　　主持人：第二张照片我们来看一下，小鱼拍的是哪一个。

　　王小鱼：王菲家，就是她那个新家。

　　主持人：你怎么能够进到别人家里去，拍到装修的照片。

　　王小鱼：挺意外的。

　　卓伟：就是说你得踩点。评书里面得踩点。

　　王小鱼：这个点还是他告诉我的，他比我早的直接就去了。他们家刚刚买到以后他就已经就知道了。

　　主持人：你从哪知道的卓伟。

　　卓伟：朋友。朋友告诉我的。

　　主持人：你先踩到的点。

　　卓伟：我踩点去看一看，问问大概，怎么买的，多少钱。当时怎么来看房。

　　主持人：你当时把自己扮演一个什么角色进去的。

　　卓伟：购房者。

　　主持人：你还有点像。

　　王小鱼：专门还要开一辆很不错的车去。

　　主持人：你开谁车去的。

　　卓伟：单位的。桑塔纳。我一看车太破，我就说我给老板来看房。

　　主持人：小鱼你是怎么进去的。

　　王小鱼：就是，我们就是先聊聊，想拍一个她们家到底是什么样子。

　　王小鱼：过第一个保安的时候比较好过。他看了看我，我看了看他就进去了。

　　第二道门的时候就比较严格，全是住户了，它这里头非常严格。比如你在里头住着，你想把你家的沙发拉出去，你都要审批，你想买沙发送进去你也得要去物业批条才能送进去。任何一样东西，哪怕是一块砖头都不能让你拿出去的。

　　主持人：你不仅带了大的摄影包。

　　王小鱼：我是背着包，就背着这个摄影包进去的。

　　卓伟：你是怎么进去的。

　　卓伟：那保安上厕所了。

　　王小鱼：他刚上厕所我就进去了。

　　主持人：你是不是等着那，你是一个人去的吗？

　　王小鱼：先找了一个比较隐蔽的地方等着。我看到他上厕所。

　　主持人：你就进去了，我们听了有点像小兵张嘎干的事。然后再往里进呢？

　　王小鱼：进去以后还有一道门，他们家门口还站了两保安，我先转了一圈，我就说来找李亚鹏他家的。他你说是哪的，我想了想，我说我是家具公司的。因为当时的货物还没有往进运。我知道他有100多箱的东西要过来，然后我说我是家具公司的，我过来看看，我说我量一下，有些沙发放进来以后，万一多出来一块，少出来一块，然后我回去刚好做一个3D图，然后我就进去。

　　主持人：随口就来。

　　王小鱼：，我刚进去两分钟，这些片子基本就是在那两分钟拍的。

　　主持人：他们发现了。是吧？

　　王小鱼：如果有生人进来，必须有两个保安跟着你。而且李亚鹏特意跟保安交代过，禁止任何人来拍。等他们再进来以后，我就没有多少机会拍了，我唯一能做的就是我让他们相信我就是香港的设计师。然后我还装模做样地给外面的朋友打了一个电话，这是李亚鹏，我说我确实是来拍装修的。

　　主持人：你外面还有接应的人。

　　王小鱼：对，有个司机。

　　主持人：有个司机。

　　主持人：他假扮李亚鹏。

　　王小鱼：就说行，你让他拍该。就这他们都没让我拍。

　　主持人：他怎么能假扮李亚鹏呢，是声音很像吗？那司机

　　王小鱼：可能保安没有真正在电话里聊过。他们说我相信你，实在抱歉，不好意思。我们这就是不能拍，上次有人拍。我们领导很生气。

　　主持人：你看这个房子，如果你不说是李亚鹏和王菲的家，这个照片没有什么价值，是不是？不就是一个装修房子的照片吗。我们再看下一张。

　　王小鱼：这个照片的背景2004年拍的。2004年之前，媒体报告说，李亚鹏和王菲在谈恋爱，但大家都不相信，歌迷和观众都不相信，你说人家在谈恋爱你们有照片为证吗？我们这组照片是最早暴光。曝光另外他们两人在一起的照片。这组照片证明他们俩个人确实在一起谈恋爱了

　　主持人：李亚鹏没看见你们吗？我看他的脸转了过来。

　　卓伟：这是在很远的地方。后来就是说，又等了两天，然后他们一块出来了，出来以后他们又去了王菲的别墅，去王菲的别墅以后，他们又在王菲的别墅里面换了车。

　　主持人：他们已经意识到有人跟拍了。

　　卓伟：他们自己有警觉，知道有记者跟他。最后去了王菲的别墅，在王菲的别墅里面换了车，换了车之后他们又出来，他们以为这下可能就把记者甩掉了，但是最后还是被我们盯上了，拍到了。

　　主持人：这个摄影师今天没来。但是小鱼在你们做摄影的同行圈里，你们觉得抓拍到这个照片是不是，是一种业内的认可，还是怎么评价同行之间。

　　卓伟：当然认可，首先它有新闻的价值。

　　王小鱼：拍完了，有好片子，大家的认可就是“牛”。是这样的是吗。

　　卓伟：这个照片它本身的新闻性大过了它的艺术性。这个照片没有什么艺术的价值，但是它有新闻的价值，它的新闻价值就在于它是第一次拍到王菲跟李亚鹏在一起的照片。证实了王菲跟李亚鹏两个人确实在谈恋爱。

　　王小鱼：证明了一种事件的发生。

　　卓伟：证明了一个新闻事件。

　　主持人：是这样，好，我们再看下一张。这又是最近的了吧。是最新的。这是那天的报纸上有。

　　王小鱼：上个星期的。

　　主持人：还有一大篇的文章写在这。我发现王菲的消息总是在各个报纸最重要的版面上，而且照片都是大幅的。这已经是怀孕几个月了。

　　王小鱼：这是三月分的，

　　主持人：你应该很清楚。

　　卓伟：现在她应该是怀孕六七月了。

　　主持人：是不是，他老跟着吗？你这么近距离的拍，她不知道吗？她不会生气吗？

　　王小鱼：那次，我拿的DV，我在车里拍的。因为我当时想不惊动，不打扰她。然后我拍一个她出来。我没想到她是去一个餐厅打牌去了，我当时再稿子里写过，因为店刚刚专修好还有很大的油漆味，王菲在里面呆的时间长了，对孩子不好。

　　主持人：你是真的处于对她的关心吗。

　　王小鱼：是，我觉得，因为我跟着这些人，我没觉得这些人有多坏，我觉得都是挺好的人。结果那个登完之后，因为是拿的DV（拍摄），效果不是很好，但是我们需要大家很清楚的知道王菲现在是一个什么状态，又一直等，晚上3点多的时候她出来了，她一出来我们就冲上来。然后就开始闪，她一看就知道。王菲天天被人跟。

　　主持人：她认识你吗？

　　王小鱼：她应该认识，拍的时候我就跟王菲说了，我说祝你生大胖小子。因为我看她的身型，我觉得应该是儿子。而且她走得很快。上一次我拿DV拍的时候，有一个完整的画面，她从这出来以后就这样跑。根本不像一个孕妇很轻巧的身影然后还笑。我就给她说，你要注意身体，不要老打牌。

　　主持人：她听到了吗

　　王小鱼：王菲在那低头笑，然后就上车了。什么话也没有说。

　　主持人：你觉得她为什么要笑。

　　王小鱼：因为可能是被这么多人拍以后，说这话的人不多。

　　主持人：是吗，你觉得你跟别的摄影记者还不太一样？

　　王小鱼：我是把它当成一种，第一首先是职业，第二是兴趣在里头，我觉得大家都是，我是记者，我需要拍你。你是明星，所以这个大家应该是很正常的，即便是我拿闪光灯冲上去，我也没把她当成你是我的敌人呀，或者是你是我的什么。我也觉得你是我的朋友，只不过你不把我当朋友而已。跟他拍的过程中会发现其实明星虽然不愿意被你拍，在生活里头有很多明星其实是非常好，原来我觉得他可能比较傲气或者怎么样的，比较事的。负面新闻比较多，等你真正从因为这个从一个暗中观察他的时候，很多时候这些人都挺好。包括王菲。我记得有一次我们还是在追她的时候，那次她确实是不知道，而且我觉得大家会想她有没有做秀的成分，她绝对没有作秀的成分。那次我们刚一出来以后，有一个要饭的老头过来，我们还想王菲会怎么会对待她。

　　主持人：你们当时心理怎么揣测的。

　　王小鱼：说实话，新闻如果要做大，我希望王菲不理这个老头，这样可能会有一些新闻，但是王菲直接车窗开开以后，很下意识的拿钱给老头，我们也拍下来，当时挺感动的稿子里头也写了。我觉得这些细小的细节会发现善良，很多的明星善良是镜头面前的善良。我喜欢看到镜头背后的善良。

　　主持人：就是没有被关注的时候，一种真实表达。

　　王小鱼：对，我做了善事，我叫上一二百家记者坐在这，我给谁捐了点钱，这些人我不从来不觉得他做了什么善事，哪怕行了一些小善，可能只有三块钱，但是我觉得她这是表现一个人的本质。

　　主持人：我们看还有没有，这个照片。

　　王小鱼：这个照片不是我拍，这个照片其实在内地同行里头。

　　卓伟：香港记者拍的。

　　主持人：是什么态度，你们是什么态度。

　　卓伟：他就是贴着玻璃拍的。

　　王小鱼：对，我们就是有机会都不拍，因为这是王菲的家。

　　主持人：你刚才说了一句很重要的话，你说就是算我有机会我也不会拍这样的照片。

　　王小鱼：对这是我们的原则，第一是跟道德有冲突的，第二是跟法律有冲突的。人家在是看电视，这是人家的私人空间。这个就是我们有机会我们都不会拍。放在那我们都不会拍。

　　主持人：卓伟你是这么想的。对，比如说不是香港记者，你报社的记者，他真的拍到这个照片，你用不用。

　　卓伟：我觉得这张照片用到无所谓，因为毕竟他们在这看电视，但他这个是非常有私密性，私人空间，生活照片，一块看电视，登出来到无所谓。

　　主持人：我能不能理解成，其实在做这些工作的时候，在你们自己的分寸里面是没有共同的，是大家各自拿捏的。比如说王小鱼有你的分寸感，卓伟你有你的分寸感，是这样吗，我能这样理解吗？

　　卓伟：我觉得在大背景下还都是一致的。

　　王小鱼：大家都能坐在一起都能成为朋友，对有些共识上标准的判断应该是一样的。

　　主持人：下面请大家做表决，表决之前我先说一下，红绿牌，红的表示不同意，反对。绿的表示欣赏，好，同意。刚才我们看了一组王小鱼的照片，有些也不是他拍的，但是主要是在娱乐版面报纸经常用到的一些，尤其是很重要的篇幅。那么下面的问题是我们看报纸的人，今天在座的朋友其实也是他们的消费者，在你看报纸的时候，你看到这张照片的时候，你的第一反映是有看头了，请举绿牌，你的第一反映是真无聊，没劲，请举红牌。请表决。好我们来看一下，你们俩看得清楚，其实基本上是一半一半。

　　卓伟：好象绿应该多一点。

　　主持人：相对绿得多一点，但是红得也是出呼我意料的多。给穿灰色运动服的，对。你举的是红牌面好象。

　　观众：对，我觉得这个有点过分，可能太涉及人家隐私，这个对我们来说没有什么很积极的意义。反倒是消极的东西比较多。

　　主持人：你指消极是指什么？

　　观众：太盲目的去追逐明星，甚至连他们，对我们只有坏影响的东西都包括进去了。

　　主持人：你喜欢哪位明星。

　　观众：王菲我也挺喜欢的。但是就是他拍的这些东西，没有什么实际的意义。我觉得。

　　主持人：好，谢谢。。你举的是红牌，是吗。绿牌，红拍。

　　观众：我觉得大部分纯粹是炒作，而且有些新闻我感觉价值不是很高。比如报道某某人有狐臭，报道某某人今天跟谁牵手，明天跟谁吃饭。我觉得这些娱乐的新闻（性）都不高，我想刚才叫卓伟的记者讲了很多，跟我想的都有冲突，我觉得现在人们在发展，我们的心态变化，观众的接受能力也在变化，娱乐新闻也算是一种新的事物，评判它的话，是不是应该不能用传统的新闻标准。

　　主持人：你是这样的消费者。

　　观众：我前觉得面两位说的不够诚实，因为我自己也不大买娱乐新闻的报，但是我如果看到橱窗里面有这种照片的话，肯定是会被吸引过去看一下，刚才没有听清楚你的问题，您的问题是觉得有看头还是觉得无聊。他们都回答的是很正统的新闻有价值的问题。

　　主持人：旁边戴眼镜的同学有什么补充的吗。

　　观众：我看到这样的娱乐的新闻我是好非常好奇的也是非常喜欢的。

　　主持人：有没有把它剪下来收藏起来。

　　观众：那到没有，但是那种什么八周刊，这种八卦杂志是比较喜欢看的。

　　主持人：好，那下面我们会发现现场有个沙发是空的，其实我们中间有一个重要角色没有来，这个角色就是卓伟和小鱼必须要去拍的对象，就是明星。我想问一下你们两位最不想见到的明星是谁，今天在现场。

　　卓伟：没有。我没有，没有。

　　主持人：你最不想看见到。今天。小鱼你有吗？

　　王小鱼：没有。

　　主持人：我摸你手心有没有出汗，出汗了吗？出汗了，还有点抖。

　　王小鱼：他不会来吧。

　　主持人：你是说谁，谁不会来。

　　卓伟：李亚鹏。

　　王小鱼：是，李亚鹏。

　　主持人：你不希望看到李亚鹏来，为什么？

　　王小鱼：真不会吧。

　　主持人：来我把我这个朋友给你们俩请来，是大家非常熟悉的一位明星。我相信很多朋友也很喜欢，来有请。来为了表示你们的友好，不至于吧，小鱼。

　　李亚鹏：我刚才，其实来之前我今天都没有想好我到底要说什么。因为我是在拍戏，我是从现场过来的。所以我来晚了一会刚才。我先声明我一个观点，今天在这。

　　主持人：你先看，你有没有注意到，刚才小鱼瞪我的眼睛，充满了仇恨。

　　李亚鹏：因为我刚上来，我还是有些话想先说。刚才说到我决定来这个节目，其实我犹豫了很长的时间，包括刚才坐在这，我的心情是很复杂，很特殊的一次。因为上电视台节目对我来说不是一个负担，但是上今天这个节目，其实对我来说，包括刚才我坐在下边看你们在谈话的时候，我的心情突然开始有点紧张，真的。包括我刚才我坐在这说话，我是紧张的。为什么？以前的一些谈话节目，演员你拍戏了，你的生活了等等。但是我觉得那是跟你自己有关的一些事情，我觉得今天我坐在这的时候，我开始有一点那种责任感。

　　主持人：有人好象原以为你的紧张鼓掌。

　　李亚鹏：我希望我们今天想谈的一些事情，不是拘泥在一个被拍者和拍摄者之间的一个对话。

　　主持人：对你说的很对。

　　李亚鹏：我先表明我个人一个态度，我们不是对立的。其实李亚鹏今天这不是代表李亚鹏的本人，我觉得王小鱼，卓伟。

　　主持人：卓伟。

　　李亚鹏：我希望我们今天来谈这个话题，应该是一个关于不是所谓明星隐私权的问题，我觉得是一个社会功德的问题，我想把这个大家的讨论应该上升到这个层面上来，我觉得是今天我来做的节目的意义所在。

　　主持人：亚鹏一来先把自己观点先说出来。

　　李亚鹏：对，如果只是说我来到这，说是仇人相见分外眼红，我觉得我来的意义也不存在。

　　主持人：你们平常这样聊过吗？

　　李亚鹏：我们，对你们俩，在节目中看他，我觉得可能是他拍（我）的时候，我有印象他头发长可能是见过，但是没有说过话。有点印象但不是很清楚。

　　主持人：你们打过招呼没原来。

　　李亚鹏：没有。

　　主持人：没有吗。

　　王小鱼：那会儿都是在，我们可能都是贴着窗户拿闪光灯，闪。

　　主持人：我们大家最想聊到的话题，就是我们彼此能不能知道一下，这个行为，拍这样照片的行为，会不会对明星有心理上的伤害。

　　李亚鹏：坦白上讲，有一定程度上的心理上的影响是肯定会有的。你比如说我是一个正常的人，对吗，我也是一个普通的人，我也需要有一个正常的生活。难道我每次出门，他们应该是在我们家的收费站那等着，是吗，所以那个地方是我一个必经之路，我下高速路口我必须走这条路。难道为了躲这个，我必须去改变我的生活改变我的行车的路线，改变我生活的路线。我的性格，我不愿意为这些来改变我的生活。

　　主持人：你原来年轻气盛的时候，会有什么样的冲突呢？

　　李亚鹏：比如说，你说这张照片，刚才我听到的那个，我也听到小鱼的谈话，我很感激，保重身体，不是，对，你能说装修的气味对这个孩子有不好的影响。我觉得他也是一个很善良的人。可是你有没有想过，当你这个闪光灯对着一个怀了孕的人狂闪的时候，它是不是也会伤害到我的孩子呢，它会不会也让她受到惊吓。

　　王小鱼：所以第一次我就没有用闪光灯，闪。第一次只是用DV去拍。

　　主持人：这个不是今天要来争论的细节，主要讲一下明星在这样的一个情况下，内心是什么样的感受。

　　李亚鹏：一个本能的反映，就是你刚才问那些读者说，那你看到这样一个很自然的反映是什么。我们碰到这样的事情的时候，一个很自然的反映就是肯定是不开心的，肯定不会是因为这个而高兴，这个是不可能的事情。

　　卓伟：我也拍过，我也跟过他们，后来就是说好象前一阵李亚鹏先生参加活动，还专门提到我们这记者对他的偷拍追踪，好象讲得还是非常好，讲还挺理解媒体记者。

　　李亚鹏：不是，你说媒体和演员明星的关系，有利用和被利用户互相利用的这个成分。我个人的看法，从客观上来讲，它从某些方面是达到这种互相的一个，拿市场用语来说叫“双嬴”曝光率增加了，可是对于个人来而言的话，你觉得这种，站到我的角度想一想，这种曝光率，对我有任何的好处吗？我相信是弊处大于利处的。刚才问到，有一张拍到家里看电视的照片，你说你基本上还是认为可拍。

　　卓伟：我说可以登。

　　李亚鹏：可以登，小鱼刚才说他不会去拍。我讲我今天的心情，作为我个人的一个尺度的衡量来讲，我认为家是不可以拍的。这是我今天对媒体，可以说是一个无奈的尺度也好，和我最终坚守的尺度，我认为我不希望拍我的家，我不希望我的孩子被受到这种刺激和干扰。包括刚才看电视的那张照片，是我的一个朋友来家里探访，我们在喝茶，还有我妈妈还有孩子，还有我的侄女，一家人在那，你说，给那些小孩，老人还好，问题不大，小孩问我，说他们干吗呀，他们为什么，他们怎么冲到我的家里，我怎么去跟他们回答这个问题。当时我报警了，警察来了以后当时也扣住他们那辆车。那天我真的气愤了。像这种平常的我也就算了，职业吧，职业的特性你就接受它好了。因为你作为一个明星你也得到了很多，这是你工作应该付出的，我觉得的理解可以到这个地步，但是我的底线就是家，那天我真的很气愤我就报了警。然后我打电话给律师，可是律师说我们没有办法。

　　主持人：他指的办法是指什么。

　　李亚鹏：我们不能起诉他，我们也没有任何一条法律可以量去刑，这是没办法的事情。当时警察来了，那警察一知道怎么回事以后，我觉得一般，他虽然没有一个法律的约束，但是作为大众来讲的话，作为任何一个公民来讲的话，听到这种事情，大家还是会有一个道德上的判断，我觉得其实我面对困惑也好，问题也好，我面对不是这一个人，所以我跟他去为难也解决不了，没什么意义。后来让他走了，他答应说我绝对不登。

　　卓伟：还是登了。记者说的话别信。

　　李亚鹏：这个我想，这个是我的一个底线，我希望我的家庭不要受到。这个真的不是道貌岸然虚假的话。内心的需要是这样的，真的是我内心的感受是这样的。再一个我想说什么呢，看一个学生说的，我们觉得这样的照片没什么意义，没什么教育意义，我其实是认同刚才小男孩的说的这个话，我说一个我自身的感受，是我今天来到这真正想提出的一个话题，一个内容。我一年以前的时候，因为就是在我成为一个明星的这几年之后我感受到中国娱乐媒体这种变化，五年以前我们没有（Big Star）这样的类似（Big Star）这样的娱乐新闻这么多图片新闻，我们没有。每一年这样的变化变化，香港的那一套娱乐的办法全都被我们搬过来了。我说一个切实的感受，到一年前的时候，当开始有拍照手机或者是小相机的时候，数码相机越来越多非，每个人几乎人手一个，他会悄悄的拍，我如果看到发现他在拍我，他也会有不好意思。但是我在跟你说一年以后，现在，当我们的媒体开始大量的这种，因为这些照片一看就知道你是现场拍的或者是偷拍的。是没有经得当事人允许的情况下去拍的时候，大量的充斥着我们的网站，我们的报纸，造成的一个结果就是我们再出去的时候，我再碰到，到机场，别人拍我的时候，你说他们会怎么样，就是这是一个手机。或者我们去逛商场或者说去买东西，吃饭，他会这样堆到你面前去拍，你没办法去跟他争吵。

　　主持人：很近吗，这个距离？

　　李亚鹏：近到这个程度。然后还说转过来笑笑。

　　主持人：你指的不是记者。是普通人。

　　李亚鹏：普通人，我想说的什么问题，一个当事人我的一个个人感受，如果我们把这个当做是一个人的道德感也好，或者是大了一个社会的文化感也好，我这一年当中，其实我是感受到这种变化。

　　主持人：你是觉得，因为有了这些照片的示范。

　　李亚鹏：慢慢的灌输给每一个读者，包括对于我来讲，甚至对我妈妈来说，报纸上登个什么事她都会信，因为这么多年我们都是看着，就是报纸，媒体对老百姓来讲它还是很权威的。

　　主持人：因为哟一个词语叫公信力，他可能有这个作用在这。

　　李亚鹏：当报纸大肆泛滥这些东西的时候，我感受到一个最大的问题，小到中学生，大到30多岁，甚至是老太太我都碰到过。拿着相机就拍，有一次到我们在机场等行李，因为没办法，你不能夺了走，我要取行李，就是她来拍我太太，我在那拿行李，我一回头，我就看见了。我就说你不要拍，她说拍你们俩。说为什么不能拍，那是个老太太。其实我想一个老人家，正常来讲，通常来讲，她应该是一个慈祥的，她就算喜欢你。以前我碰到这样的老人，觉得亚鹏你怎么样，她会跟你聊聊天，说一两句，比如你心情不太好，我说实话，我就敷衍一下，这相对还是正常人跟人的交往，现在这种人跟人的东西被打破了，可以说是坦然，心理非常坦然的他来拍你。

　　主持人：作为卓伟和小鱼来讲，他们对于自己工作的认同感还是满强的前面我也问过。小鱼会说“牛”同行之间拍到是“牛”。

　　李亚鹏：这点我也认同，我们讨论的不是法律的问题，我们作为一个某一个社会现象当事人，我们在着把这个问题提出来，让大家来讨论一下。就像你刚才问观众看到这个娱乐新闻的时候，是爱看还是排斥。

　　主持人：就是有意思还是无聊。

　　李亚鹏：我平常很少看，我几乎不看娱乐新闻。我连我自己拍的戏我都不看，我不爱看电视的一个人，但是就是包括娱乐新闻，我都几乎永远不会买娱乐新闻看。我不会的，但是比如说这两天在某些特定的情况下，这两天我在剧组拍戏，两场戏之间我闲的无聊的时候，一个暂段休息的时候，我们在一个酒吧拍，它那有一落杂志，我坦然讲，我的第一个反映就是我也去拿了娱乐杂志，它就是一本娱乐杂志，不是，没有娱乐版。我也会去翻翻。

　　主持人：你觉得特轻松是吗？不费脑子。

　　李亚鹏：刚才我们在后台，我们也在聊天，因为也在看也在聊。包括观众举牌子的时候。在这样的一个环境里，如果我在这举的话。红牌是代表反感，我可能也会举红牌。但是在生活中我碰见的话我还是会去看。

　　主持人：也就是说一套做一套。

　　李亚鹏：不是。这个很正常的，我觉得人坦白讲，人有很多的属性是一个很自然的。你的好奇心。窥视欲。

　　主持人：对他人私生活的一种好奇感。

　　李亚鹏：这些我相信我自己也会有的，当大家生活中很随意的时候，看到这种报纸。为什么，它有市场，为什么有成就感，它真的是有市场，确实大家爱看，不是说你们强灌输给观众，是有这个消费群体存在的。

　　主持人：其实除了这个问题之外，双方还更需要一些在具体的问题上，能够表达他们最真实的想法，我们都玩儿过那个游戏，老虎、棒子、鸡、虫子。小鱼给他解释一下，这个游戏怎么玩儿的。

　　王小鱼：老虎吃鸡、鸡吃虫子、虫子叨棒子、棒子打老虎。

　　王小鱼：我觉得如果要是说我们的工作，就是我们个人的工作上我愿意选择老虎，我觉得每个人都愿意选老虎，但是因为我们是媒体，我觉得如果我要是代表媒体去选的话，我会选棒子。然后明星嘛我会选择老虎，就是说你们老虎嘛，就是如果不出格，你在山林里头你去称王称霸。

　　主持人：没问题。

　　王小鱼：我不管你，但是你如果做出了一些过分的那些东西了，我觉得媒体的话作为一个棒子出现比较合适。

　　主持人：亚鹏你觉得听了他的解释你会不会受影响。

　　卓伟：我跟他选择一样。

　　主持人：亚鹏你来选。

　　李亚鹏：那我选老虎和虫子吧。

　　主持人：谁是老虎。

　　李亚鹏：我没有什么特定的解释，就是。

　　主持人：谁是虫子，你是虫子。

　　李亚鹏：都可以。随便。

　　主持人：互为老虎与虫子。

　　李亚鹏：只是说我想说的是它们没有直接的食物链的关系，不存在这种关系，没有一个直接的关系。

　　主持人：你是说虫子有虫子的这个活法，老虎有老虎的活法，他们彼此之间没有任何关系。

　　李亚鹏：我认为它们彼此之间有什么问题。

　　王小鱼：有时候我们是虫子，有时候他们是老虎，有时候我们是老虎，他们是虫子。

　　主持人：你们什么时候是虫子。

　　王小鱼：有时候我觉得我们做的有些新闻，因为我们都遇到过，做得让明星给我们打电话求我们不要发的时候，我觉得我那时候就是老虎。

　　主持人：我是说你什么时候是虫子，你怎么举个老虎的例子。把我说糊涂了。

　　王小鱼：咱们整天就是虫子。

　　李亚鹏：为了拍这张照片他要在那蜇伏了一个星期，在那。

　　主持人：你有没有被明星欺负过。

　　王小鱼：有啊。

　　主持人：谁呀？

　　王小鱼：被，不方便说他名字。

　　卓伟：某个明星成天想要开车撞死他。

　　王小鱼：追我半条街。

　　主持人：你知道我多厉害吗，我就找了一段录像，拍下了你被人欺负的过程。你想不想看，来请放VCR。

　　冯小刚：你就是哪个报纸吧，正好要找你那个媒体，这报纸，你们那个报纸啊，对我进行了一个特别大的侵害。为什么这么说，是你们把很多演义界人的家庭住址和位置你们给能一张地图，登在你们的报纸上，现在有一个神经病，每天到我们家门口那去堵着，说明我们报纸有发行量，我觉得说明你们非常无耻，因为你们干扰了我的生活。你有什么权利把我们家地址登在报纸上，你还是要发行量，你那能这样，对不对，你要征求我同意吗。