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嘉宾：乔纳森·吉宾斯 嘉宾：周 蒂
话题动机
全球气候变化成因很多，其中一个学界普遍认定的原因是温室气体排放过多。二氧化碳是其中一种温室气体，为减少二氧化碳而进行捕集存储将是未来人类的一个抉择。
“在绝大多数情况下，孩子要听父母的话。但在气候变化问题上，父母要听孩子的话，因为气候变化关乎人类未来。”一位外国政治家这样说道。也许我们都不是地质或工程方面的专家，但多了解全球气候变化乃至二氧化碳捕集存储（CCS），将对我们保护地球以及地球的未来会有帮助。二氧化碳捕集存储过程最关键的环节在哪里？日前，本报就此专门邀请了中英两位专家为读者解开疑团。
嘉宾介绍
乔纳森·吉宾斯（Johnathan Gibbins），伦敦帝国学院机械工程系教授；周蒂，中科院南海海洋研究所研究员
（上图，由英国驻广州总领事馆提供）
关键在于二氧化碳捕集
记者：我接触的政府部门和企业界人士都认为，二氧化碳捕集和存储中最困难的是在存储上，首先地点难选，二是需要专门的专业公司来运输和存储。
吉宾斯：我倒觉得捕集是更重要和更难的一个部分。世界上第一个装有捕集设备的电厂正在兴建中(英国石油在苏格兰的一个电厂)，以前人们从来没有想过要捕集二氧化碳，直到大家对全球气候变化越来越重视才有这样的变化。因此，二氧化碳捕集技术可以说一直是实验室里的技术，还没有大规模应用过。而储存则更容易示范，只要你选择一个地点，请地质专家察看地质情况，若地质情况是安全的，把气体储存在里面就可以了。
记者：不是说二氧化碳捕集是成熟的技术吗？
周蒂：或许我们可以这样说。人们一向有二氧化碳捕集的技术，如在石化厂和化肥厂等，在生产化工产品时工厂需要把二氧化碳分离并且加以利用，一般把捕集到的二氧化碳制成干冰。由于二氧化碳捕集技术在这些工厂已经长期应用,所以说这技术是成熟的。但这些捕集都是小规模的，而且制成干冰并不能减缓温室气体效应,当干冰用于啤酒、饮料生产时,它最终还是要再被释放出来。
记者：二氧化碳捕集的规模如何界定？
吉宾斯：粗略来说,饮料厂日均捕集量100吨左右,化肥厂1000吨左右,电厂1万吨左右。每个数量级以10递增,所以规模不同。就二氧化碳捕集技术成熟与否而言,我认为技术发展永无止境。举例说,汽车可能已经是成熟的技术了,但技术的进步仍然没有停止。今天的汽车耗油只是50年前的1/3,车子也不再随便抛锚。
周蒂：CCS中成本最高的是捕集。就算二氧化碳捕集是成熟技术,我们也需要提高效率和降低成本,使它更广泛地被接受。
吉宾斯：的确如此。电厂捕集二氧化碳可以提高发电效率,捕集到的二氧化碳可以用于强化采油,但就目前而言,CCS给工厂带来的大部分都是成本,所以,若捕集成本可以降低,这更有利于CCS的发展。
脱硫与二氧化碳减排
记者：发电厂需要做的环保工作还不少，以前是脱硫，以后可能要进行二氧化碳减排。
吉宾斯：说起来，脱硫技术也是个技术进步的例子。我记得以前脱硫被认为是不可能的任务，而且成本非常高。如今，脱硫技术已普遍应用于发电厂。英国的脱硫装备价格已大幅下降2/3了。
周蒂：我国自行研发的脱硫装备价格更低，价格是进口设备的1/10。
记者：会不会有一天发电厂也需要像目前脱硫一样要求降低二氧化碳排放？
周蒂：在二氧化碳捕集存储论坛上，一位来自广东省发改委的女士告诉我，前年广东省要求发电厂安装脱硫装置，因此电厂纷纷购买有关设备。她希望我做一个估计，即电厂进行二氧化碳捕集需要的费用，并与没有二氧化碳捕集的情况进行比较。这个估计虽然很复杂，但我很乐意去做。这说明政府关心二氧化碳捕集存储了。
吉宾斯：在论坛上，粤电集团的代表文联合也对二氧化碳捕集感兴趣。他对我提出的二氧化碳捕集预留提了问题。我认为这些是好兆头，虽然目前还没有对二氧化碳减排提出明确要求，发电厂对二氧化碳减排开始重视了。
需要社会做什么？
记者：吉宾斯教授提出的“捕集预留”,有助于降低成本吗？
周蒂：吉宾斯和其他科学家提出的“捕集预留”战略,是指在设计新企业时就预留将来安装捕集设备的空间并选择相应的设计方案。据估计因此而增加的成本仅0.5%,但却为将来带来极大的效益,为什么这样说呢?我国的二氧化碳排放量居世界第二,仅次于美国,而且我国经济一直处于高速发展之中,随之而来的减排压力越来越大。可以预期,国内任何一个二氧化碳排放量高的大型企业,只要其寿命在50年以上,就必定在其生存期间承担二氧化碳减排任务。二氧化碳捕集预留将可以减少企业因改造而引发的成本和时间。
记者：对捕集预留,政府或其他机构可以做什么？目前来看,这似乎是企业自身社会责任感的一种体现而已。
吉宾斯：实施二氧化碳捕集,从目前来看,的确是企业主自身的责任感或远见。政府需要为二氧化碳捕集做的事还有很多,如需要为捕集预留一些空间,通常有足球场那么大,因此政府在审批发电厂规划的时候,可能就需要考虑到这一点。我觉得这次广东省政协和英国驻广州总领事馆联合举行二氧化碳捕集存储的论坛就很好，把有关方面请到一起讨论这个问题，这将有助于广东了解CCS。
记者：二氧化碳捕集存储，对中国的重要性在哪里？
周蒂：我的确希望政府重视二氧化碳捕集存储技术。美国虽然暂时退出了《京都议定书》，但他们对于温室气体减排的研究一直没有停下来。目前欧盟也在同时做平行研究。若欧美把CCS技术难题完全解决，他们有可能对这项技术形成垄断，将有可能影响我国的技术安全。我们不能等别人把技术研究出来再用。我们现在起步还不算晚，相应的研究要开始配套开展，如二氧化碳排放源的调查等。 | |
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