娱记采访大牌明星的经历
主持人:许可 嘉宾:方真 本期编导:张曦伯 许可
主持人:在任何一个书报摊上,有着这么一张明星脸的杂志封面,都会吸引很多人的注意,我相信很多人都会和我一样,冲着这张明星脸买下这本杂志,然后迫不及待的翻到有这个明星专访的这一页先睹为快,而在这先睹为快的同时,我们常常会忽略这底下的一排排小字,而这一排排小字的主人,就是通常被我们称作娱记的这些人。 今天请到我们演播室的。就是娱记方真。非常欢迎你今天来到我们演播室。我知道你在《时尚》杂志,前前后后采访了很多明星,一共有多少?自己有没有一个统计?
方 真:没有特别的具体的去统计过,因为我做了六年,应该有三十来个吧。
主持人:其实我觉得现在,我觉得各种媒体会有这样一种说法,就是谁谁是邻家的姐姐,谁谁像是邻家的哥哥,喜欢把明星还原成一个普通人嘛。在你(采访)过程当中,接触了那么多人,会不会这种感觉特别明显?
方 真:真的,他们就是跟我一个差不多的人。
主持人:会这样嘛?
方 真:就你刚才说娱记什么的,其实事实上我们在《时尚》杂志,就是拍明星也好,干嘛也好,还是跟就是报纸啊,或是那些真正的娱记,我觉得还是有一些差别的。然后对我来说,我觉得我没有特别具体的,明星是什么概念,我觉得就是一个工作对象,对我来说,就是一个合作伙伴,举个例子来讲,就比如来说我在COSMO做了六年的话,我觉得我印象比较深的,就是我曾经拍了几个封面吧,因为封面的操作对我们来说,一个是比较大,另外难度也会比平时做内页要高一些,然后以前呢,cosmo不是每期都自己拍封面的,所以说比较重视,那么不管是章子怡呀,还是赵薇呀,包括张柏芝,我觉得在我跟她们接触的这个过程中,因为我们拍片,通常有四个小时八个小时,甚至就是一个星期这样,都在一起,比如赵薇我们是去希腊拍吗,大概我们一起相处了有七八天这样的,所以我觉得可能比起平常的人来说,接触的机会稍微多一些,那在我工作过程中,我能够看到就是她们作为一个,就是普通人工作之外一些点滴的东西。
方 真:就比如赵薇我们在上海的机场,就是浦东我们要出发,穿得也是非常普通的,因为她平时生活中,就是一个特别普通的一个女孩,就是穿着白衬衫啊,一条牛仔裤、拖鞋啊,头发就是随便一扎就出来了,很多时候都不化妆那样的,然后她当时过来,我也就是没有想到。
主持人:不会没认出她吧?
方 真:那不会,不会没认出来,不会很夸张的,平时还是很低调的那样,然后整个拍摄的过程中,我觉得她也没有传说中的架子呀,或者说给你感觉她是一个明星,相反我觉得她会比普通的就是,我们平时在一起工作,甚至是同事她给你的关心,或者是给你的这个爱护还要更多,因为我觉得她非常会替别人着想。
主持人:你用的是关心和爱护?
方 真:对。因为我觉得这种词,其实在朋友之间,也都是很珍贵的一种东西。你会在她身上体会到吗?但是我觉得她给你的是一种就是关心,因为她其实站在你的立场上,在替你考虑,不管是工作啊,或者哪怕是做飞机的过程中啊,对你劳累的一种问候啊,比如说我们到希腊以后,因为我们临出发之前呢,化妆师这边因为有一些事情,就是不能去了,那我们只能在希腊当地找一个化妆师,但是呢,因为我们从来没有跟他合作过,而且西方人看东方人,和东方人看东方人是不一样的,那到这边以后呢,第一天我就说要见这个化妆师,见了以后化妆师谈的都挺好的,临走的时候说他不会做头发,然后当时我跟我的同事就都傻了,因为头发是非常重要的吗,然后他说这个酒店特别好,是五星级的,那个发廊特好,说你去发廊就给弄一下,然后我再给做造型什么的,然后我们实在是觉得,因为你干这一行的人都知道,发廊和做造型是两个概念,根本就是不同的,那天就是我们去选景啊,各方面都不是很顺利,然后希腊所有景点,两点以前全都关门,然后又说第二天要下雨,后来我在下面碰到赵薇,我就跟她说,我说你看明天,大概就是这么一个情况,可能要下雨,我们带的衣服也很薄、很冷,当时我们是四月一号去的,然后在希腊当时我们都是穿着棉袄皮衣,但是因为她是六月号吗,所以所有的衣服全都是那种薄纱的吊带的那种,然后就跟她说这样的衣服,而且还是要下雨,化妆师还不会做头发什么的,因为有些明星她很在意自己的形象吗,因为你做封面,但是她都说没关系,下雨我们就在雨里拍好了,说冷也没关系的。当时那天我们工作都是挺累的,临收工前就是听到她这么一句话吧,心里真的是觉得是特别安慰那样的。
主持人:当时自己会不会之前心里有点打鼓,说哎呀,如果碰到这种情况的话,明星会不会耍大牌?
方 真:会,她不一定会指着你怎么样,但是她一定会不开心,一定会不高兴,因为我们是这个组织者,我们应该是把这所有的一切安排好的,那等于这些状况,其实是我们安排的这方面有问题,所以就说即便她不高兴,也都是很正常的,换成我自己,想想我可能也会不高兴,但是她什么都没有,就不会给你压力你知道吗?
主持人:你是觉得她是工作的需要吗?还是就是觉得她就是这样一个人?
方 真:我觉得就是在那个时候,我觉得可能是工作的需要,我也会有这样的一个怀疑,但事实上,因为后来我们接触了好几天,包括回来以后,我们又联系采访什么的,后来我发现,可能她生活中就是这样的,因为有一个细节,我们约了一个地方一起聊天,她的助理在她的旁边,然后她打一个电话,她可能是跟助理说错话了,然后她就是收了电话以后,就跟助理拼命的说对不起,,说了好几个,那是她的助理,后来我就问她,她说反正是我说错话了,就得说对不起,她说我自己受过伤害,所以我不希望给别人同样的伤害,不希望别人因为我觉得不开心,所以我觉得她在生活中,也是这样一个人。
主持人:其实在这个过程中,我也会看到一些不同的说法,尽管像你刚才说的,生活中她是一个工作对象、合作对象,不太明显的有差别,但事实上她会有一种,有内而外的与你不同的东西,因为可能每个人和每个人是不一样的,你在工作中会有这样的感觉吗?
方 真:我觉得是这样子,就是说,在我最开始工作的那个时候,比如说我们2000年,去香港拍过舒琪,那次合作沟通也不是很多,虽然舒琪其实挺合作的,而且她也一直充当我们和摄影师的翻译,因为摄影师不会讲普通话,其实她非常好合作,进来以后还跟我们打招呼,因为经纪人没有来,她自己跟我们打招呼说,开工了什么的,其实是蛮合作的,但是我也不知道为什么,就是采访也好,聊天也好,就是感觉好像隔着点什么,那时候我有一种感觉,好像虽然就是我们面对面,好像很近似的,但是那个心里的距离好像还是蛮远的,她总的感觉来说,还是让我觉得她是个明星。那是2002年的时候,有这么一种感觉,但是之后再有别的场合,你再去见她,我有时候会觉得彼时彼地,就是一个特殊的情况下,可能会造成那样的一个场景吧,但是这种情况绝对是存在的。
主持人:那你在这个过程中,比如说在采访的过程中,怎样让她尽可能的去跟你,打开她自己心里面的那个世界?
方 真:我觉得做记者很多年,就是问问题是个学问吧,第一点就是你做大量的案头工作,你要对他所有的资料了如指掌,去避开一些特别尖锐的话题,循序渐进的往里走,我自己认为是最最重要的,是你的真诚,因为我觉得人和人之间,这个气场是相通的,如果你真诚了,我觉得对方是能够感受到的,所以如果你给予他真诚,他也会同样给你的,我觉得这一点特别重要。
主持人:这在你采访过程中,有没有这样具体的例子?印象特别深刻?
方 真:我自己印象挺深的就是梁家辉,就是挺早的时候,2002年的年初采访的,因为他自己挺少接受这种《时尚》类的杂志的,这种专访,包括拍照什么的,但是他是一个非常讲承诺的人,因为答应说来北京要通知我们,所以最后他非常主动的给我们打一个电话,我还挺惊讶的,当时我记得他问我说,你要把我拍成什么样子?我就找了很多杂志,找了很多就是样片给他看,然后他就跟我摇头,他说我不要拍成这样的,他跟我说你想把我拍成这样的,你对我已经有一个假设了,你已经把我想像成这个样子了,你说我是新好男人,但是我真的是不是新好男人呢?我究竟是怎么样子呢?可能并不是像你想的那样的,那我来拍你这个杂志,我来做这个访问,我其实是在扮演一个你想像中的我,因为你告诉我,你想把我拍成这样这样,这是你的想像这样子的,最后我就跟他说,当时他开玩笑说我有点后悔来接受这个工作,然后我当然就挺生气的,我跟他说你凭什么生气,我说那以后这两三天里面,你怎么去工作,我当然希望你在工作中,能够加入一些你感情的东西。然后呢,我说我当然理解,很多明星也好,接受采访他说话也好,可能会是有一些包装的,但是我就告诉他说,那我自己作为这个编辑,我作为一个记者,我不管就是说读者会怎么想,包括就是明星你是怎么想,但是我是非常希望,我能挖掘到你真实的一面,哪怕是一瞬间甚至是很短,但是我希望能够有这样的一个局面。后来当时他就是愣在那儿,不知道说什么。
主持人:你就等于冲他发了一通火。
方 真:对,我就特别急,就说你怎么能这样呢,你怎么能那样呢,其实我约他访问也是,他说他当时没空,然后我就说,那你没空,我这一期栏目就开天窗了,然后他说我明天就要走了,那我下次来就给你打电话,然后我就说你给我打电话,那你要不给我打电话怎么办,就挺耍赖的,就是别人说我挺耍赖的,但是是挺着急的,然后我跟他沟通了之后,他就说你不需要给我借衣服,如果你给我借衣服我不穿,那么你又不好交代,这也是影响你的工作。然后我不想在摄影棚里面拍,要在外面拍。我说在外面拍,要是围观那怎么办啊,挺大一个明星什么的,他说我相信你能找到很合适的地方很好的地方。后来我下车的时候就问他,说你真的不要化妆师?不要借衣服什么的吗?他说我真的不需要,他说你刚才不是说想要拍一个真实的我吗?文章出来了,很多人都给我打电话,包括我们的同事都说,以前对梁家辉的一个认识,是那样一个样子,但是通过这篇文章,就好像完全跟原来自己想像的不一样,其实就连我自己都觉得是不一样的,我看了网上很多关于他的采访,和我真正接触到他,就是那几天吧,我觉得是非常不一样的,后来我跟他谈过这个话题,我说真的是挺不一样的,他说这就对了,你应该先去认识这个人,然后才可以进一步的去写这个文章,我说不是每一次或者是每一个记者都有这样的机会,然后他说可能也是一个巧合,一个意外,所以我觉得那次合作就是非常美好,记忆也非常深刻。
主持人:比如说看你的杂志,会觉得明星很光鲜,然后觉得周围的环境也特漂亮,然后就会想像,哎呀,他们的那个工作环境,所以我们电视记者,经常会开玩笑说,会说我们很羡慕这些杂志的记者,特别是做这些时尚的娱记们,他们的这些工作场合跟明星在一起挺光鲜的,我不知道是不是出于一种不了解,有一种挺羡慕的感觉?
方 真:我这么说吧,就是我们去希腊拍片的时候,因为是有一个品牌赞助的,然后这个品牌的,一个市场部的一个经理,跟着我们一起去的,他目睹了我们整个拍片过程,最后他跟我说了一句话,说方真,以前我特别羡慕你们,我们觉得你们满世界到处飞,然后又跟这些名人打交道出席各种比较光鲜亮丽的时尚场所,我这次跟着你们一起来拍片,我可算是知道了,打死我我也不干编辑和记者,说太苦了,其实你要协调很多的很多关系,就是任何一次拍片,都会有不同的状况出现,你都要去救场似的,这次服装可能出问题了,下次可能化妆出问题了,再下次可能明星自己出问题了,然后或者是档期,永远都是有问题,或者是跟赞助商品牌,就是永远都有事情,没有一次是说顺顺利利的,哪个环节都不出问题的,是不可能的。
主持人:那你自己回想起来,这六年的记者生涯当中,有没有什么特别突发的,特别困难的情况,觉得我自己都快扛不住了那种?
方 真:有,我印象比较深的,就是我自己2003年的时候,去香港拍张柏芝,我们那是十周年纪念的那个封面,因为那时候是非典,我们主编想半天说去不去,后来就说不行,你还是去嘛,香港那时候也是,香港那时候是疫区嘛,特别严重,还根本没有解除那叫什么来着。
主持人:解禁。
方 真:解禁还没有呢,去之前我也挺担心的,然后跟朋友要了N95口罩。
主持人:就像防毒面具一样的。
方 真:对,然后就带着好几包衣服,价值几十万块钱。因为品牌赞助,一个人带着好几大包,身上揣着几万块钱现金,我自己带着大口罩就去了。香港那时候满街,全都是带口罩的那些人,大家就是嘱咐我说,你要注意什么,注意什么。然后到了那边以后,我们原先约定的,好比是五月二十三号拍,但是当天因为种种情况,反正是没拍成,经纪人是把我带去的,二十套服装一件一件看,最后是这件不行这件不行,二十套衣服最后只剩下三套,我当时就傻掉了,因为我们要拍八页。
主持人:至少要有八套衣服吧。
方 真:对,还有一些可能是不适合的,然后我觉得这三套衣服,光用来拍封面都没得选,那三套,哪一套都不适合拍封面,我就坚持让她换上我们另外一套衣服去拍,经纪人就是不同意,然后张柏芝自己穿上给我们拍了一套,但是呢那个衣服不太适合做封面,因为服装出问题,最后最可气的是,还把照片给没收了。
主持人:为什么呀?
方 真:因为我当时拍得比较早,我在香港留十天,我就是觉得不安全,因为我们就是去拍封面的,这个最重要的封面,当时拍的时候,我就感觉不是很好,然后我就跟这个摄影师说,我说看着你咱们挑完了,你做完后期以后你给我,但是我要看着他挑,你知道吗,就是挑了很多,然后呢,他说经纪人艾米丽也来过,然后就是说可能有一些意见,然后我说我再跟她商量商量,但是最后我到机场的时候,摄影师来给我送片子的时候,我就是发现少了几张照片,可能还是出于一个对形象的考虑吧,然后就是不太愿意发,当时拍成那样的一个风格,但是我个人认为,应该是没有什么大问题,但是每一个经纪公司,可能对自己的艺人,都有自己的定位吧,这个我也不好去评价什么。
主持人:来列举一下,我们所羡慕的女娱记的这个工作,包括你看你自己要拿大包小包,先当一次搬运工,还斗智斗勇,跟经纪人还要斗智斗勇、周旋,脑力劳动还砍价,还得当剧务,订盒饭,然后自己还得采访。
方 真:对。
主持人:还有这个片子的整个风格,还要当摄影记者,还要当文字记者,具体说不是摄影记者,就是你要跟他把这个风格定下来,要沟通,跟化妆师发型师都要沟通,因为这个风格很重要。
主持人:我不知道这个过程中,你对自己会要求,我每次都有不同吗?都有突破吗?还是说就是这样,他明星只要够有名,登上我们的封面就会很好。
方 真:我不知道别人,反正对我自己来说,其实我觉得是有一个矛盾在里面的,因为很多明星也跟我说,杂志是有自己的态度的,我是希望去挖掘他,比较内心的东西,我在意的是他怎么想,就是被我采访的这个人,他怎么想。我记得有一次我采访一位明星,然后他就跟我说,现在媒体都是断章取义也好,干吗也好,都是他们怎么想,谁还关心我们怎么想,然后说你趁早别干了,然后我自己,最终我问完了写出来以后,跟杂志是有冲突的。最严重的一次,我就不说我采访的是谁了,我做了这篇文章,那次采访我觉得是满深入的一次交谈,包括对方也是在探讨一些问题,然后我正好出差了,我回来以后发现就是标题变了,就整个文章的标题改了,原来的标题是什么,我已经记不太清楚了,但是整个那个标题,因为当时被我们采访的这个明星,还是有一些争议性的,标题就改成了我认为可能,是从发行也好,那个角度来讲,可能最吸引读者眼球的,那么一个标题,但是事实上我觉得,并不是我写那篇文章的一个初衷,也不是那个主旨,事实上我觉得这个被采访的明星也好,这个对象也好,他所说的所有的我们采访那个主题,并不是那样子的,那时候我自己其实挺难过的,后来我给这个被采访者打电话,我要告诉他这个事情,然后他就跟我说你看,我当时不是跟你说,媒体是有自己的态度的,但是我觉得从媒体的角度来讲,从杂志的角度来讲,也没有错,某种程度上来说。
主持人:如果有一天你不做这个娱记,你可能会做别的记者,在你跟他们那种,似乎是很光鲜的生活,在这个交集的时刻,如果多了的话,对你自己内心这种平和的心态,会有影响吗?
方 真:我就一直跟自己说,包括跟一些同行朋友聊天,我们就会说起来,我说不管是章子怡也好,赵薇也好,所有的这些明星也好,她接受了我的采访,其实她不是在接受我的采访,她是看在你后面的这个,她是在接受COSMO的采访,那么今天不是我去跟他们联系,换一个别的同事去跟她联系,其实是一样的,这不是你个人好像怎么样,你多能干,你怎么怎么样,我觉得不是这个道理。如果你想明白了这一点你就知道,其实事实上你离开了这个平台,你不在这里面了,那你原来是什么样还是什么样。
主持人:跟你聊了这么多觉得好像你刚才说打开了,刚才你说了绚烂这个词,打开了这个绚烂的封面,看到了背后,这些被我们称作娱记的,我们记者同行们,在这个绚烂封面的背后的平凡、辛苦。非常感谢你接受我们的采访,谢谢,谢谢。
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