李捷承认钻法律的空子

　　作者： 本报记者 王一波

　　李捷的家，位于北三环安贞桥附近，共有168平方米。4月24日，记者来到李捷家中，与他进行了一次对话。

　　面对记者，李捷身穿一件很随意的灰色衣服，坐在长4米多的转角办公桌前。

回答记者提问时，李捷总是滔滔不绝，有几次甚至打断记者抢话说。说到激动之处，李捷还会有点结巴。他对记者提出的质疑，总是坚决反击。但在躲躲闪闪的回答中，李捷也承认自己的一些行为带有投机成分，钻了法律的空子。

    注册商标都有目的

　　记者：您赚到第一笔钱是通过一个算命软件，您觉得这算是一种投机行为吗？

　　李捷：可以这样理解。但我觉得投机和投资没法绝对地分开，投机里有投资，投资里有投机，很难区分。

　　记者：上世纪90年代中期，很多人对知识产权的概念还很模糊，但您当时已经注册了约100个商标，为什么您能意识到？

　　李捷：这是在经商过程中学会的。我做过一个快速印刷名片的系统，当时来购买的客户排队，但后来出现了大量的仿冒产品，那个时候我也不知道申请专利保护。

　　记者：您注册了这么多商标都用过吗？

　　李捷：我注册任何一个商标都是有目的的。

　　记者：您的目的就是为了索赔吗？

　　李捷：（哈哈大笑之后说）不是。我注册的商标都是为了我的企业，只是企业没有发展那么快，总之注册商标的目的就是为了做产品。

　　记者：通常，我们都会因为发展某种产品而去注册商标……

　　李捷：（打断记者提问）那是因为你太老实了，中国的文化就是教你老实巴交。在英语中有个单词叫“aggresive”，中文里没有合适的翻译，它的意思介于“进取”和“侵略”之间，说“进取”太轻，说“侵略”太重，我的行为诠释了这个单词。

    称钻法律空子合法

　　记者：那您为什么不敢承认注册商标去索赔的行为是投机呢？

　　李捷：我跟你说过，没有做产品并不等于当初我没想。

　　记者：那事实上，我们也没有看到您的产品呀。

　　李捷：（提高音量）我是不是一定要按照你们的想法去做事呢？你们没看到不等于我没想呀。我有我的打算，不是按照你们设计的简单程序做事情。我的地盘我做主，我的钱想怎么花就怎么花，碍别人什么事了？

　　记者：李先生，不知道是巧合还是别的原因……

　　李捷：（打断记者提问）首先，我的行为在法律层面来说是不违背的，所以是商业道德层面的问题，这个问题还有争议。现在是多元化的思维，同一个问题，大家可以有不同的想法。你看看那些说我有问题的人，都是侵犯我利益的人。

　　记者：我可不可以这样理解，您发现了一个法律的空子……

　　李捷：（再次打断记者）说钻法律空子的人就是法盲，法律本来就不是一面墙，而是一张网。从某种角度来说，钻空子是合法的。我不同意你刚才说话的态度，里面带着贬义。

　　记者：我不太相信您一开始完全是为了做产品去注册商标。

　　李捷：我注册了商标，并没有马上就向别人索赔。都是我告知别人侵权，别人问我可不可以转让，我才开价的呀。

　　记者：不对呀。据我所知，您多次主动开过百万、千万的索赔金，甚至上亿的转让金呀。

　　李捷：（有点激动）我开……我开……10亿我都敢开，漫天要价，这是商业谈判，这没什么。中国的文化就是不允许天上掉馅饼的事情，我摸索到天大的机会，那是我付代价的结果，谁向我付代价了？

    要把腐竹卖到美国

　　记者：那是不是像您刚才说的那样，您一直在寻找天上掉馅饼的机会？

　　李捷：我的表现可能会让人这么理解，但我自认为不是。

　　记者：可是您的商标索赔、卖月球等可能一夜暴富的机会，最后都被工商部门否定了。

　　李捷：他们扼杀不了我，我还会继续做下去。我最近准备做一个项目，就是要把中国的腐竹打进美国等发达国家的市场。

　　记者：那可不可以这样理解，就是您的一系列投机行为失败后……

　　李捷：（又打断提问）谁不想一夜暴富？你自己不敢，想不出好的点子，那你不能要求我不去想、去做，可能一般人觉得冒险的投资，我就敢去做。

　　记者：您准备转而做腐竹这种务实的项目，是因为接连受到打击吗？

　　李捷：不是。这个项目5年前就做过，只是我现在资金紧张，需要寻找合伙投资人。其实，我设计了很多项目，只要有合伙人，随时可以启动。不过，你想想，如果你找不到合伙人，银行也不贷款，那你是不是也想一夜暴富呢？

　　记者：我最后问您一次，您注册商标，卖月球，有没有投机的动机，有还是没有？

　　李捷：我觉得这种可能性有，但不能说我就是为了钱。其实我注册的100个商标里，也就只有那么不到10个是著名商标。

　　记者：像联通、INTEL（都未索赔成功）这样的品牌商标，索赔成功一两个就够了。

　　李捷：（哈哈笑过后说）那谁让他们不关心自己的东西呢？