央视新闻频道《新闻会客厅》6月6日播出“12年高考反作弊”节目，以下是节目实录。
主持人：您好，欢迎收看《新闻会客厅》。高考马上就要开始了，对于考生来讲，他们最重要的事情就是要在高考中考出好成绩，而对于教育部门来说，他们要做的事情有两件，一方面要给考生做一些服务工作，另外一方面就是要保证高考安全，同时要防止考场的作弊。不久前，北京市海淀区考试中心就推出了一个网络巡考，并且开启了高考保密大楼，
我们一起去看一下。
这里是北京海淀招生考试中心高考网络巡考大厅，从明天开始，这里将成为海淀区高考考场管理的指挥部。
6月5日，海淀区考试中心再次对将在今年高考中首次使用的网络点咨询靠系统进行调试。
网络电子巡考系统主要是借助安装在各考场的电子拍摄系统和网络传输，最终实现考试中心对各考场总体情况的远程监控。
在考试中心监控大厅里，能随意切换的监视屏监控画面40秒换一个考场，两个63英寸的监视屏和十个19英寸电视大小的监视屏显示着学生的一举一动，画面同时还显示学校名称和班级名称。
在这里，工作人员利用这个系统可以跟全区26个考点主考进行对话，在需要的情况下，指挥部还可以借助系统与各考点监考人员及时召开电视电话会议。
作为北京高考考生最多的区，在明天的高考中，北京市海淀区1.9万考生分布在26个考点，658个考场。利用网络巡考系统，工作人员只要轻点鼠标，考场内每一名考生的一举一动就可尽收眼底。
主持人：今天演播室请到的嘉宾就是已经负责高考管理十二年的北京海淀招生考试中心主任陶明，他也是网上巡考的负责人和保密大楼的管家，刚才我们从短片里看到了，今年引进了这种电子眼帮着监考，这种高科技的电子手段让你们是不是能够觉得跟以往相比会有松一口气的感觉？
陶 明：松不了一口气，因为这个电子巡考的系统，我们只能是真实地记录下考场中每一个考生的情况，如果我们在巡查的过程中发现了问题，可以及时跟考点校联系，但是我们的监考人员一个都不能少。
主持人：有了这套电子眼系统和没有的时候有什么不一样的地方？
陶 明：现在我们坐在屏幕前头，比如说海淀区，就可以把海淀区的26个考点600多个考场都能够看到，而且我们不但能够看到考生的情况，还能够看到监考员监考的情况，这样我们第二年再做监考员培训的时候就能告诉监考员，在去年的监考中，你可能有什么问题，应该怎么注意。同时，对所有的考场是全程录像的，就是说只要学生一进考场，一直到他考完了离开考场，这个都是有记录的。
主持人：但是我也看了一下，就是电子眼监测的给人的感觉模模糊糊的，而且里面介绍说，不能远近调，只能左右扫瞄，到底能看见什么呢？看见都是给人的感觉比较模糊。
陶 明：我们的镜头是360度的，它都能够看到，首先是都能够看到。第二，能够看到某一个位子上的某一个考生是在答题还是做其它的事情，这个都能看到。但是我们又不让它能够聚焦，本来巡查系统是可以聚焦的，可以把考生一直拉到你的跟前来，能清楚地看到。为什么呢？因为还是出于试卷的保密，我们怕中间出现泄密的问题。
主持人：都已经考上了为什么还要怕泄密？
陶 明：都已经考上了，问题是每一个考点校要有两三个人在操控巡查系统，操控的人员就是一个问题，多一层工作人员就多一层泄密的可能。
主持人：为什么刚才我问您是不是相比以往的监考会轻松一些，您说一点都不轻松，为什么呢？
陶 明：因为有的时候，学生在考试的过程中，比如说镜头在转的过程中，可能有的地方我们看得不清楚，由于一个考场两个监考员，他会看得很清楚。
主持人：你们可不可以跟监考员取得联系，比如说看监视器的人能跟现场的监考员说那儿我看不清，你帮我去看一下，可以吗？
陶 明：我们不能直接跟监考员说，但是可以在我们中心，在我们中心还有一套指挥系统，可以跟学校的主考进行可视对话的，如果我们发现了问题，我们就可以告诉学校的主考，第几个考场，第几个位子，那个考生是不是有些异常，他们就会通知监考员注意。
主持人：谁坐在你们这个系统的这些监控器前面，什么人？
陶 明：比如说考试中心，现在是普通高考，就是我们高招办的工作人员坐在这儿。
主持人：我听说你们这套系统一共前后花了五百万。但是我们知道，以往的数据显示，在海淀区基本上作弊的行为是很少的，少之又少，为什么还要启动这么一套昂贵的系统？
陶 明：应该说对北京市的高考来讲，北京市的高考我觉得是相当严的，整个一场高考下来，几乎没有什么作弊的，但是我们这套系统还不光是为高考做的，是为整个国家教育考试做的，国家教育考试具体到我们有三大块，一个是普通高考，一个是成人高考，一个是高等教育的自学考试。像成人高考和自学考试都是社会上的考生，教育起来难度比较大，所以有的时候我们就需要有这么一套系统，而且这套系统能记录下他在考场上的情况，将来如果监考员和考生之间有了纠纷，我们调出录像带来，他可以看。
主持人：用最简单的话总结一下，有了这套系统和在这套系统面世使用之前，最大的不一样是什么？
陶 明：算作利用高科技的手段，更好地维护考试的公平、公正。
主持人：一说到高科技，有人说现在只要是有考试，就必然有作弊，现在你们之所以要启用这样一套高科技手段，就说明作弊的人已经在使用，也是相当高科技的手段了，你觉得作弊和反作弊之间这个赛跑谁更厉害一些？
陶 明：应该说只要他有作弊的手段，就有防备的办法，比如说过去有手机作弊，有手机作弊，我们在成人高考的时候，使用过叫做手机探测狗，就是跟平常的手机大小差不多，装在兜里就可以了，我在这个考场，如果谁的手机响了，不用响，谁的手机有信号了，我马上就能知道，这个方位有一个考生的手机有信号了，监考员就可以非常关注到这件事情。另外我们也试用过叫做手机屏蔽仪，在一个楼道按一个手机屏蔽仪，所有的手机都没有信号了，手机作弊这一条就断了。
主持人：会不会有一些你们没有办法，你们也发现不了，目前你们还发现不了呢？
陶 明：不排除我们有发现不了的，但是有些事情听说了，但是我觉得还会有解决的办法，听说外省市有的耳机是一个无线耳机，我们发现不了，这种情况我们还没有注意到，所以我们只能靠监考员特别认真地注意考生有没有异常情况。外省市有一个地区出那么一种笔，网上还售，特别热销，说这种笔把字写手上别人看不见，这个笔的后头是荧光的，一照这个公式就看清楚了。这个事儿实际上如果真有，这事儿就很好办，以后我们可以有一条规定，考生不许自己带文具进去，考试所有的文具都给你准备好了，你自己再带笔，就违反纪律要求了，总还会是有办法的。
主持人：办法总比困难多。
陶 明：应该这么说吧。
6月5日，海淀区招生考试中心的单女士到新落成不久的保密大楼进行设备调试，进门并不容易，门口安装的门禁可视系统绝对是只认证不认人。
保密大楼的保密程度的确无处不衬托出保证高考安全的非同小可，在保密大楼外，8个摄像头昼夜对整座试卷库大楼进行全方位监控；
在900平方米的保密大楼里面，有被称作目前北京设施最为先进的试卷保密室。在试卷存放区域，墙柜一体式特制的试卷保密柜砸不烂更搬不走，6月7日早上，高考试卷将从这里发送到海淀区658个考场。
主持人：我们再说一下你们高考试卷的大楼，为高考试卷而盖一座大楼，必要性是什么？
陶 明：能够更安全，我觉得我们那个试卷的保密室还是相当安全的，不说别的，就说我们这个保密柜，我们这个保密柜不是随便买的保险柜，我们是专门考察了很多地方以后，然后找技术人员研制了一个多月研制出来的。
主持人：为高考试卷。
陶 明：也不光为高考试卷，因为我们承担所有的考试，所有考试的试卷都要放在里头。我们这个柜子是墙柜一体的，它不是单独的一个柜子，而且这个保密柜是双层密码，双层门，每层门有不同的密码，每层门都是两块钢板之间加的防火材料。
主持人：估计进银行的地下室放钞票的地方 可能也就这样了。
陶 明：我没进去过。
主持人：涉及到跟试卷保密一系列的程序都是跟你们有关的是吧，高考试卷的运输，还有保管，包括阅卷，你们都是负责的。
陶 明：是这样，这两年的高考是印刷厂直接把试卷送到我们这儿，比如早晨我们五点多就开始接收了试卷。
主持人：运钞车有一些人都是荷枪实弹的，你们这个运卷车是什么样的？
陶 明：我们运卷车是公安的车，押送的，也是那种密封的车，由他们押送过来。
主持人：试卷是怎么保管到你们那里去的。
陶 明：试卷装在密封车里是一箱一箱的，都是密封好的，交到我们手里，我们开封，然后验数。你只能看到这是语文试卷，这是英语试卷。装在一个牛皮纸袋里，牛皮纸袋整个外面是封条，这个封条一点破损都不能有。然后我们按考点校分发完了以后就进保密柜了。第二天早晨，考点校，比如7号早晨，考点校大概六点多钟到我们这儿把卷子取走，考点校到我们这儿取卷子的时候，同样，必须配备警察，我们是有规定的，必须配备警察，把卷子拉回了考点，然后马上要打电话向我们报平安。
主持人：从你们接收到这个卷子，到考点校把这个卷子运走，这段时间，在你们保密大楼里面要放多长时间？
陶 明：比如说今天卷子到了，因为我们还有一个分发的时间，一直到8号考试结束，我们就都送走了。保密室里最少五个人值班，有两个警察，有三个我们自己的工作人员，24小时值班。
主持人：身上担负的什么样的责任？
陶 明：这个责任就不好说了，简直太大了，如果在某一个环节，在试卷保管上出了问题，恐怕就不是影响一个海淀区的事儿了，现在这一个试卷丢失了，可能通过互联网，马上全国各地都知道了。
主持人：像长了翅膀一样。
陶 明：对，现在虽然手段更先进一些了，但是责任和难度更大。
主持人：咱们不是乌鸦嘴，万一出现了一些闪失，这个负责人要承担什么样的责任？
陶 明：你参与了泄密，或者参与了，你肯定要坐牢，你泄漏国家机密，比如咱们高考试卷，按保密局定的是绝密级文件。
陶 明：我们在考试之前是相当紧张的，我们怕哪一个环节出现了问题。
主持人：您跟这个工作有关系已经是12年的时间了是吧？这十多年是不是一到这个当口，总是觉得要比往常要紧张很多？
陶 明：紧张得非常多，特别紧张。我不想今天来录这个节目，因为我觉得今天这个时候我应该在我的岗位上待着。
主持人：应该在您的岗位上做什么事情？今天这样一个特殊时候？
陶 明：还是在想，还是在反复检查考前可能还有什么问题。
主持人：还会有什么问题，有可能有什么问题？
陶 明：有的时候很难说，一般人都不知道，我们在考前的检查是相当细致的，比如对考场的检查，我们到了考场以后，除了桌椅、墙壁是不是按要求去做，我们会要求这个学校的工作人员把房顶上的日光灯都打开，我们要听听镇流器有多大的声音。
主持人：那有影响吗？
陶 明：会不会影响考生，考生说镇流器声太大，“嗡嗡嗡”的声太大了，影响考试，我们觉得就没有给考生提供一个特别好的服务，我们要叫他把电扇打开，看看扇页转得是不是均匀，声音是不是大，如果检查出问题，我们都要学校马上去改。比如今天下午，应该说我们全区的主管、书记、区长带队，带着公安、政法，方方面面的人，还有我们的工作人员，下到每所考点校再做最后一次检查，包括它的音响系统都要做检查。
主持人：那只能等北京市这个高考彻底结束之后，你们今年这口气算是能够歇了。
陶 明：我们得把试卷安全送到阅卷点。
主持人：你们这口气什么时候才能松懈下来，到几号？
陶 明：送到阅卷点，八号夜里吧，八号夜里之前。
主持人：应该说你们这些日子还得提心吊胆地度过每一分钟，每一秒。
陶 明：对。
主持人：真心地希望你们能够平安、顺利、安全地度过这几天。
陶 明：谢谢。
主持人：演播室回来，我们再介绍一位专家，是公安大学的王大伟教授。刚才陶主任已经说了，他们身上背负的责任应该说是非常重的，如果在保管试卷期间发生了一点点闪失都要背上法律的责任。
王大伟：这是属于国家秘密，《刑法》中专门有这个罪，就是泄漏国家秘密罪。
主持人：他说这是绝密。
王大伟：对，国家秘密包括很多等级，比如说绝密、机密、秘密、内部，有不同的等级，但是总而言之，这个不是一个小事儿，过去我们想，说泄漏国家秘密，这辈子跟我没关系，必须得跟间谍偷着卖的东西才是泄漏国家秘密，不是的，有很多商业的，包括考试的，包括一些传统，比如说变脸，现在变脸不是说也不能让外国人买走吗，包括咱们的景泰蓝，这都是属于国家的秘密，所以我们一定要提高警惕，即使是高考这么一个事情，你一旦泄漏了考卷，你要承担刑事责任，一般来说三年以下有期徒刑，如果说情节严重，三年到七年有期徒刑，所以对他的打击力度也是非常大的。此外还有教师法，保护国家秘密的相应法律，我们有很多法律来约束这种行为的。
主持人：如果考生作弊，会面临什么样的处罚？
王大伟：现在一般的来说，考生作弊在学校来说，就马上取消你的资格，给你送到监狱里，倒不会，但是面临着很多实际的问题，比如说你考试，这一科就断送了整个十年寒窗的前程。
主持人：王教授，您说作弊和考试总是密不可分的，人为什么会作弊？你说这是人性的一种普遍的弱点，还是说什么其它的原因？
王大伟：这叫成因，作弊的成因，作弊的成因是个成因体系，我们现在很容易讲的，说为什么作弊？侥幸心理，抓不着，不是。作弊是一个成因体系，首先要有外因，这个社会大家都想去千军万马过这个独木桥，家长对孩子望子成龙的这种心情非常重。比如说在清朝咱们说科举考试，清朝科举实际上1300多年，也就是说从隋代开始，历朝历代打击科考作弊都是非常严格的，但是它还屡禁不止，甚至说有的一品大员在菜市口问斩，这个是不是就消灭了作弊？也不是，它还是愈演愈烈，这就说明社会上又给它这么一个压力，但是更多的是考生，现在考生有这么几种心态，一种就是虚荣，别人都考好了，这一个班我没考好，一看自己不行了，想点什么邪的招吧，想点什么歪的招吧。还有一个不平衡的心态，就是说我孩子这么好，这么玩命学习，张三家的二小子，根本不好好学习，他作了弊就能考上，我们的好孩子为什么不作弊？这是整个学生和家长的心态。还有一个就是我们讲的情景，从预防犯罪的角度，如果说我们考场的纪律不严明，大家都带着手机进去，我为什么不带？
主持人：刚才我们在采访陶主任的过程中，他说他们这个考试中心那儿启用了一种电子眼的系统，可以用这种监视系统来观察每个考生在考场上的表现，您觉得这样一套电子眼系统能够起到什么样的作用？
王大伟：我们是用高科技来打击现场作弊，现在这种高科技起的是什么作用呢？第一，是心理震慑作用，有的时候好使不好使倒是另一回事，他就告诉你，本系统有这个装置，大家心里就会特别害怕。除了震慑作用以外，我想更多的真正的现场的那种细节去抓，也是非常重要的。
主持人：另外，我不仅在海淀区他们这么做，我看了一下新闻，比如说辽宁省营口市投入40万购进了一种手机屏蔽器，山东省投得更大，1500万专款在考场全部装上了电子眼，而且还有其它的地区采用指纹输入办法来验证考生身份等等，现在的作弊手段我们叫七剑下天山，现在孩子作弊，第一，传统的夹带，过去都是你见过没有。
主持人：打小抄。
王大伟：你见过没有，我见过，一件褂子，都是蝇头小坎，一个米粒写八个字，我还见过潘家园旧货市场，一个大手绢现在卖一万多，四书五经全抄在一个大蓝手绢上，可漂亮了，那是一个艺术品，一万块钱，那是过去学子擦擦汗，拿出来手绢，叫传统的夹带，现在有的夹带，你到学校去考试，考完了以后，不是高考，学校普通的考试，忽如一夜春风来，千树万树梨花开，满地一片，自己做那个小抄可漂亮了，像小手风琴一样的，特别是成考还有自学考试，这个特别多。再有一个是作弊笔，作弊笔有两种，一种是外面卖的笔，那个笔一拉，拉开挺长，又回去了，里边写好多。再有一个荧光作弊笔，就是写在手上，写在大腿上，这是作弊笔。耳脉，无线耳脉，还有扫描笔。最狠的就是现在有组织的，由学校或者由考试的专门有这种公司组织手机群发，进去以后，先把卷子弄出来，弄出来以后马上组织做，马上手机群发，这个系统的作弊，有组织的作弊是非常严重的。还有网上卖题，网上枪手贿赂，现在说是高科技的手段和传统手段结合在一起，作弊是防不胜防。在这种情况下怎么办？我们现在除了高科技来防作弊，现在有手机屏蔽器，有电子眼，有指纹输入法验证考生，你必须得打个手膜才能进考场，最简单的办法就是每个前面都贴上考生的照片，防止枪手。还有就是咱们刚才说的网络巡视，还有咱们的保密大楼，这些东西起不起作用，要一分为二，我们说花了几百万做这么一个系统，有没有用？肯定有用，就是震慑，心理的震慑和现场的监控。
主持人：王教授，应该说从咱们国家有科举制度以来，到现在这几千年的时间，有考试就有作弊，就有各种各样的作弊方法，以往有，现在有，恐怕将来还会有，不会杜绝掉的。
王大伟：在封建社会，反作弊的手段就非常多，科举1300年，实际上是跟作弊斗争了1300年。这儿有一个题板，古代科举考试反作弊的这种手段，所院制，官员严格回避，严惩的制度，有菜市口清朝的时候曾经斩过一品大员，就是考试作弊，考官的选聘，誊录制、糊名制，考官的回避制度，这个誊录和糊名，当时可能不会有电子眼、电子狗，但是它有这个誊录和糊名制度，誊录糊名制度也很好，我这儿有这么一个真正的清朝考卷，但是它为什么是用红笔写的？这个真正的考卷交上去以后，为了防止打通关节，就告诉我写什么字，或者我的字体考官认得，这样咱们通关节，就能够作弊。所以他要求把这个字，考卷要重新找一个人抄一遍，这个工作量有多大，这叫誊录制。糊名就像咱们现在考卷要把名字封住，所以糊名、誊录用了很多年，它实际上在当时也是很有效果的一种制度。这是明朝的一个状元的卷子。这个上面实际上是皇帝写的字，然后这块是弥封关防，就是加上国家的大印。而且后边实际上九个官员同时在这一份考卷上要盖上自己的大印。
主持人：为什么？
王大伟：就是庄重，防止作弊。这里我们看了以后很惊讶，吏部尚书，吏部尚书，这个是户部尚书，还有刑部尚书，也就是当时清朝的部委不像现在那么多，它只有几个部委，这几个部委的一把手都要盖上印。
主持人：吏户礼兵刑工，这是三个。
王大伟：都得盖上印，你可想这个当时考试是多么一件重要的事情。
主持人：今天又辅加以很多高科技的手段，您刚才也分析了很多作弊的原因，接下去，您觉得作弊会渐渐减少，甚至消失掉，还是说一如既往地，会是一种什么样的趋势？
王大伟：用高科技，我们可以治标，但是不能治本，有一句话叫人心正，则天下无贼，如果要是没有贼，只有一个办法，就是提高诚信，提高社会整个道德标准。
主持人：我们刚才也回顾了一下中国在科举历史上好几千年，我们挑了一些作弊的手段来说，据您的研究，像国外他们有没有一些防作弊的手段？
王大伟：国外有很多学校，你上学是不需要考的，或者说考试是宽松的，不是很严格的，所以国外的考试作弊，因为它没有那么大的压力，不是千军万马过独木桥，所以它的压力和手段显然比我们要弱一点。但是即使这样，也有很多作弊的。我们在国外念过书，英国、芬兰、日本都念过书，学生也作弊，他们作的一个是高科技的多一点，一个是傻乎乎的多一点，他有小耳脉，很小很小，一个小耳脉戴在耳朵上。再有一个就是上课的时候你抄抄我，我抄抄你，他们倒不会像咱们这么严重，这么兴师动众，不是这样的。
主持人：很多人都在讲，说这次高考不仅仅是考你的文化知识，实际上也在考你这个人的综合素质，你用一种什么样的心态去面对这样的高考，不仅面对的是一次考试，而是怎么面对接下来的为人处事的一种态度。
王大伟：对，真正高考作弊，我认为很少，就是国家级的这种正规的这种高考，所以我觉得连想这个东西都不要想，你就是拿出实力，奋斗，一分耕耘，一分收获，勇敢地向前去走，我想一定能够成功，但是你有那么一点小心态，你知道那点小心态上去以后你也会哆嗦，你也会哆里哆嗦的，反而影响到你正常的发挥。
央视新闻频道《新闻会客厅》播出时间：
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