主持人：许可     嘉宾：张锡磊 卢曙光   本期编导：李静

　　主持人：首先非常欢迎两位来到我们的演播室接受我们的采访，因为今天我们要聊的这个人，这段时间以来，可以说是感动了无数的中国人，他的名字叫洪战辉2005感动中国人物，也是你们的河南老乡，其实我很想知道，你们作为他家乡的一个媒体吧，当时是在一个什么样的情况下，得知洪战辉的这个情况的？

　　嘉 宾：得知洪战辉的情况，应该是在国庆节长假结束之后。

　　主持人：2005年的国庆节？

　　嘉 宾：对，当时我下班，就是快到家门口的时候，我一个在湖南长沙的同学，给我发了条短信，就说有条新闻线索，非常适合你们新闻独家责任去做。我说什么线索？他说在你的手机短信上说不清楚，你回到家上网，上网打开那个QQ聊天。我们通过聊天的方式叙说这个故事。他说有一个河南老家来的人，特别得穷，家里面，（在他）十三岁，他父亲把他亲妹妹摔死了，后来又领养了一个妹妹，他就带着妹妹上高中，上大学，一直到湖南怀化，现在过得还是非常贫穷，非常艰苦。

　　主持人：这样的情况在我的脑海中，这种大学生在大学里比比皆是很多的。

　　嘉 宾：对呀，所以我认为他是个比较艰苦的学生，现在住在一个租的房子里边，一天光吃馒头不吃菜的这种，就是你对他的当时这种感情就是同情，主要是一种同情，但是我们得到这个线索之后，我们一直没有去做这个新闻，因为当时是十月份，一直到我们那个报纸，十二月六号发出来，这个过去基本是两个月的时间。

　　主持人：为什么当时没有去做这个新闻呢？

　　嘉 宾：一个就是说刚开始的时候，我们看了也非常的感动，感动之后就感觉有点不敢相信，在我的想像中，因为通过他那个虚拟的世界，了解的新闻线索，他毕竟是虚拟的，因为我没有亲眼见到这个人，但是在这个过程中，我们一直没有放弃这个工作，就是通过电话，通过QQ，一直在和湖南那边联系。

　　主持人：第一次跟洪战辉通话是在什么时候？

　　嘉 宾：是在十月的十五号，我记得非常清楚，因为我打电话打到湖南怀化学院的学生部，学生部说有这么一个人，但是具体情况他不太清楚，说有这么一个学生，然后我又打到他们院里面，他们院长接的一个电话，经济管理学院，现在经济管理系系主任接的电话，他们说是，是有这个学生，当时他把他的手机号告诉我了。

　　主持人：他有手机？

　　嘉 宾：对，当时我很吃惊，因为在我的心目中，穷学生是不会有手机的，所以那次我对这个新闻线索真实性，表示第一次怀疑，我打电话没人接，没人接之后，就到下午的时候他回我的电话了，说谁给我打电话了，我说你是不是洪战辉啊？他说是。我说我是河南《郑州晚报》，老家的一个记者，想对你的事采访一下。就把这个事给他说一下，我问他这是不是真的，他跟我说是真的。但是他这么说，你也不能马上就相信就是这样的，我们又跟踪嘛，又跟踪又打电话到他老师那，于老师，于今贺老师，于老师说确实有这个事情，但是我们还是不敢相信，我们不敢相信到底这个学生，过得多么的艰苦。当时我们在做这个新闻的时候，在头脑中第一印象是，这个学生应该从贫困的大学生去做。对，没有想到做其他的一些新闻，就是能做贫困的学生，如何去自立自强的这样一个新闻，但是我们必须去他们家，但是因为这个新闻的曲折性太曲折了，所以我们不敢相信。对。

　　嘉 宾：家里面非常贫穷，可以说用一贫如洗这个词来形容，一点也没错。

　　主持人：住的什么样的房子？

　　嘉 宾：是砖房，还是青砖房那种，房子里面就是有一张床，有一个黑白电视机还是别人送他的，他爸指着两袋花生跟我说，他说今年我们村又淹了，我们只收了两袋花生，所有的玉米基本上颗粒无收。

　　主持人：他爸爸当时的身体状况怎么样？

　　嘉 宾：身体还可以，因为看从这个表情上，或者从行动上还比较正常，当时我们去的时候非常正常，那时候我们去的时候是十二月一号吧，是非常冷的，那个冬天，他穿着凉鞋，穿着一双凉鞋，穿着一双凉鞋嘛，我们当时都感到很不可思议啊，我问他我说你为什么穿凉鞋？他说他出脚汗。在采访过程中他父亲一直在掉眼泪，他不愿意回忆那些过去的一些事，他感觉对不起自己的儿子，对不起自己摔死的那个女儿，他感觉非常的内疚，这个时候他出去，给我们领导发了个短信。对，我说我做记者做了八年了，就从来没有这么感动过。当时我为什么感动？因为我去年的时候，就我去采访的时候，我那孩子是刚刚一岁，因为我带孩子知道带孩子的辛苦，然后了解这个事情之后，就感觉一个十二岁的小孩，带一个不到一岁的小孩，就说那个艰难的程度可想而知了，当时我就感动的就是流泪了，所以我们当时这个报道，十二月六日发出，我记得非常清楚是星期一，星期一发这个新闻，当时很多编辑给我打电话，说你们是怎么得到这个新闻的？这个新闻的真实性，当时就是说临上版之前，很多编辑还在表示怀疑，因为非常偶然，就说好像电视剧一样纯属虚构的一样。

　　主持人：而且你们是通过QQ前期采访。

　　嘉 宾：是啊。

　　主持人：在你们采访的过程中，有没有也去了解到洪战辉，他有没有觉得他最难的时候，是什么时候？

　　嘉 宾：上高中的时候，他给他父亲治病，他父亲第一次（去医院），在高中的时候进医院了，因为没有钱，实在拿不出一点钱去给父亲治病，在这个时候他去各家各户去借钱，就是说我们有个俗语啊，叫救急不救贫，也就是说你急着用钱的时候，我可以拉你一把，帮你一把，因为你将来还得起，但是贫困家庭一般不敢借给你钱的，哭着喊着各家各户借完了，亲戚邻居都走完了， 借了四十七块钱，四十七块钱，拉着去一家大的精神病医院，因为你说四十七块钱，医院就不可能去接受你这个病号，没有办法他又拉着他去扶沟县大李庄， 是吧，对，大李庄， 一个卫生院。在这个院里面院长说，看到这个小孩那么艰苦，小孩把自己父亲弄过来看病，非常感动，说没有钱可以先治病，我们先治病，等你有钱的时候你再还我，然后得到这个消息之后他非常高兴，骑着自行车，从扶沟县大李庄精神病院到他家，有五十公里的路，尽管当时是公路，但是五十公里他需要走一个曲折的一个路线，等到从家抱来被子、暖瓶、锅，（在他）端着锅来的时候，走得可能瞌睡了，一下自行车翻倒在公路边，翻倒在公路边，不知睡了多长时间，摔晕了，他一天当时都没有吃饭，一天都没有吃饭，又走了来回一百公里的路，当时他趴在地上就哭开了，这是当时由于年小，从小吃那么多苦难，一直吃到现在了，从十三岁开始吃一直吃到现在，都没让他停止过，就说一波未停一波又起，始终都没有让停止过，那时候心情确实很复杂。

　　主持人：洪战辉那时候你看他，可能上初中的时候，带着妹妹然后照顾家庭，就开始有一些打工，然后来挣钱养家了。

　　嘉 宾：对，他在高中的时候辍学了一年，这一年因为他父亲有病嘛，卖过花生，在集市卖过花生，也做过其他的很多小买卖，收过破烂， 骑着自行车挨家挨户收啤酒瓶子啦。

　　主持人：就在这些苦他们都受过，这都是一个中学的小男孩，一边上学一边去完成的这些事情。

　　嘉 宾：对，这是一个十二年的一个连续的过程，不是一个一天两天的事情，我觉得这个事情连续坚持做了十二年，甚至他发誓他要做一辈子，这个事情我觉得特别感动。

　　主持人：在你们跟洪战辉通话的时候，觉得他是一个什么样的人？乐观吗？

　　嘉 宾：挺乐观的，他一直在用两个词来形容自己，责任和坚持，他说我作为一个兄长，作为一个长兄，孝敬父母是中国人天经地义的事情，带自己妹妹也是天经地义的事情，这是一种责任，谁也代替不了的一种责任。

　　主持人：第一眼见到洪战辉的时候，什么样的感觉？

　　嘉 宾：我感觉反差太大。

　　主持人：反差太大？为什么？

　　嘉 宾：（到怀化学院）他去接我，我看见跑过来一个人，我还不敢相信，我一看就不到一米六，就一米六左右的一个男孩跑过来了，我说他会是洪战辉吗？我当时还在嘀咕这个事，然后他把我带到宿舍，带到宿舍我一看反差更大，他宿舍里像电脑、音响、DVD啥都有，就是一般大学生没有的这些东西他都有。

　　主持人：当时会不会有这样一种想法，哎呀，我这趟是不是来错了？就是这可能不是像我们设想的那么回事？

　　嘉 宾：对，有这种疑问，也有这种想法冒出来，因为这个，他钱从哪来？他为什么能坚持下来？这个房子咋提供？他咋买这些东西？都开始产生这些疑问。

　　主持人：这疑问去跟洪战辉去核实了吗？

　　嘉 宾：在那次采访我们基本上就是，没有去刻意的采访，就是说因为我们一般在那地方，白天都在他那地方，一般六点我们就去了，去他宿舍，一般都是十点离开他那地方，有时候是在观察他这个生活，有时候就跟他聊天。

　　主持人：你观察到的洪战辉他一天的生活，是一个什么样的状况？

　　嘉 宾：他一般就是说起得非常早，就是非常忙的那种人，因为他代理很多事情。

　　主持人：不上课吗？

　　嘉 宾：我们去的时候，他已经不上课了，刚开始进入实习阶段。

　　主持人：实习阶段？

　　嘉 宾：对，他代理的步步高复读机啊，像电话卡啊， 纯水那个时候已经不代理了，还有这个手机卡，做得事情非常多，也非常忙

　　主持人：当时洪战辉一个月能挣多少钱维持这样的生活？

　　嘉 宾：大概是一千块钱左右，对洪战辉来说还在上学，那更不要说了很多学生还靠家里，大部分可能是靠家里给生活费，他还能一个月挣这么多钱，所以刚才你说那些疑问啊，我们都从中找到一个答案了，就是当别人为自己的理想而奋斗的时候，他的理想就是为了下顿饭，为了是养活自己，他千方百计的找一些工作去做，所以当他上大学的时候，基本上已经自给自足了，不需要家人供给了，自己可以养活自己，甚至养活自己的妹妹，养活自己的全家，这个时候我觉得，这个大学生非常的了不起。

　　主持人：所以这个时候跟你们最初设想中的那种贫困大学生是不一样的。

　　嘉 宾：不一样的，对，我们的思路到最后也变了，我们原来就是想呢，这个可能就比较坎坷，或者比较可怜。

　　主持人：放到同情或者可怜这上面。

　　嘉 宾：对，然后我们就到之后我们感觉到，他这个自立自强的精神更值得宣扬。

　　主持人：其实你们最初去报道的时候，可能心里对洪战辉有一个预期的设计，这是一个什么样的大学生？那么等你们这一系列报道，到这告一段落的时候，洪战辉这时候已经被塑造成了一个什么样的形象？

　　嘉 宾：自立自强，主要就是自立自强这种精神，我们其实不是在把他塑造成一个英雄，而是把他生活完全还原。

　　主持人：那其实在这个过程当中，对洪战辉个人的生活，有没有造成影响？

　　嘉 宾：洪战辉有个特点，洪战辉从来不会拒绝，对，从来不会拒绝，谁采访他或者什么都可以，都可以，他只要有一点时间，他都会去，他再忙，他可以说晚上通宵不睡觉都可以，所以我说洪战辉你现在可以学会拒绝了，但是他学不会，他说我从来没有拒绝过别人。他跟我说了一句话，就是在郑州大学做面对面采访的时候，他就跟我说了一句非常可笑的话，说我现在变成赤贫了，以前一个月还有一千块钱的收入，他现在一分钱收入没有了。

　　主持人：他没有时间去做这些工作了。

　　嘉 宾：对，他没有时间去做自己的事情了，这也邀请那也邀请，因为这种邀请都是无偿的嘛，他说很多人愿意听我做报告，如果真愿意听的话，我就愿意去做这个报告，况且他内心中还反感做报告说实话。他说面对面交流可以，我跟大家在一块交流还可以，但是我不愿意做报告，一做报告的话他自己讲，就触及那段伤疤、往事，就是内心的一种伤疤。就这种情况，因为洪战辉这个人，就说他身上的这种精神，他既可能去面对现实中这种困难，他更多的是面对未来，去想着未来。

　　主持人：刚才我在想他一直在往前看，过去的苦难多想它没有用。下一步该怎么办？可能是一直这么想，然后自己的责任要坚持下去承担起来的。

　　嘉 宾：对。

　　主持人：这中间就有一个事件大家也特别注意，说洪战辉呢在网络上，还公开了他的一封信，他和趁趁两个人的这种名义，就是说谢谢大家的捐助，但是他表示不要任何捐助这样一封信，当时你们有没有问他，为什么会这样子呢？会拒绝。

　　嘉 宾：当时写信的时候我都在场。

　　主持人：你在场？没有问他为什么一定要拒绝？大家对他的这种（帮助），其实大家肯定也是一片好心吗，为什么一定要拒绝？

　　嘉 宾：他说过一句话，能代表他内心真正的想法，他说我现在已经会养活自己了，可以养活我自己的妹妹了，甚至可以养活全家了，我已经学会了养活自己的本事嘛，但是很多人还没有学会，应该把这个钱给他们。还有个原因，他当时也是跟聊天的时候，我说你为啥不接受捐助？一个原因他说如果我接受捐助啦，我这种自立自强的精神，会慢慢给磨灭了，就会丧失掉这种精神，他说我不接受捐助，也是非常自私的一种想法，就说我可以一直保持这种精神。另外一个就是说原来有人在网上，就利用他的名义就说骗钱，他可能也感觉就会再造成那种局面，不好的影响，不好的影响。

　　主持人：那你们可以说是完全经历了这样一个过程，不光是见证， 你们也是参与报道者之一了。洪战辉从一个普通大学生，真的变成了，不管怎么说真的是感动中国的这么一个人物，几乎是家喻户晓的这样一个人，在这个过程你觉得洪战辉的这种心理状态啊，有没有变化？

　　嘉 宾：有点变化，因为这个人的环境都是在改变的，当那么多的媒体去关注你的时候，你肯定会起一个心态上的变化，另外一个他产生迷茫的时候，就有两个迷茫，一个是专升本，另外是就业，还是上学，另外一个就是所说的基金会，洪战辉助学基金，利用自己的这种名义，帮助更多的辍学儿童，或者是贫困家庭的孩子，他想这样去做，当时很多人把钱，捐到洪战辉这个助学基金里面，由洪战辉当时拒绝捐款，到现在利用另外一种名义接受捐款，他肯定是有一个心态的变化的。

　　主持人：可以说你们是这个媒体中，走得比较靠前的，然后报道也影响比较大，但是为什么就在这种媒体关注达到高潮的时候，突然决定要撤回郑州，不再进行报道？

　　嘉 宾：一个就是说如果再报道下去，可能会影响他们的家庭，因为洪战辉跟我们聊天的时候，我就了解到这方面的内容，因为中间他还给他家里打一次电话，听说他父亲又犯病了，他当时心里就可难受，因为我们就了解这些情况之后，我们感觉再打扰下去，就会把他家庭这个节奏给打乱了，最后我们想考虑到他家里这个情况，我们就发了一篇稿子，当时我们快撤回去的时候，发了一篇稿子，呼吁媒体不要再去他家里采访他父亲，我觉得我们只是暂停报道，不是说不报道，当时我们回去之后，我们想从侧面帮助他，帮助他父亲啊，帮助（解决）他家里其它的困难啊，帮他做些力所能及的事情，由从刚开始的时候，就是弘扬一个新闻人物，就是这样一个人物，到实实在在的去帮助他，当然我们说句实话，我们没有想到把洪战辉树立一个典型，纯粹的树立一个非常高高在上的，一个完美的典型，我们从来没有这样想过，我们只想把自己的感动，告诉给所有的公众，让大家共同感动一下。

　　主持人：每个人在看到洪战辉的故事，看到洪战辉的这样一种精神的时候，可能就会在想，我自己能够做得怎么样？其实可能更多的在越来越多的，传统美德不断的流失的今天，他这样一种（对）传统美德的坚守，让人觉得特别的震撼，特别感动。

　　嘉 宾：对。

　　主持人：我这里也拿到一张洪战辉写的一首小诗，应该说也是他内心世界的一个真实写照，你们两个挑几句给我们念一下。这是蜗牛，应该是他在上高中的时候写的。

　　嘉 宾：他这样写的：多少次风雨中渴望看见彩虹 泥泞中渴盼着 想念着温暖的家庭 向天长啸 为何偏要我负重前行 苍天不应 伏地呻吟 为何要让我心结背痛 大地无声明白了 长啸无用 怨恨无用 脚下的路无论踏实不踏实 我来走过 都该是寂寞无声

　　主持人：这是他高中时候写的，其实我觉得也想拿洪战辉的这句话，来结束我们今天的这场采访，说脚下的路我来走过，都该是寂寞无声。非常感谢两位，给我们带来这么感人的故事，也非常感谢两位接受我们的采访，同时也托你们带去我们对洪战辉，以及他们家人的问候，希望他们的生活能够越来越好。谢谢。