农村的抗震问题到目前来说国家也没有解决

     主持人：打个比方，比如现在正在建的中央电视台大楼，要符合几个标准？

　　龚思礼：如果在北京的话，要根据8度地震的要求来考虑。中央电视台大楼混凝土要250米以上，要按9度来考虑。整个混凝土断面大小，9度的话地震力有了，按照地震力来设计电视塔有多大的尺寸，用多少钢筋，用多少强度的混凝土，从下到上，基础应该用多大。

　　主持人：7月4号河北文安地震，受损大部分的是学校教室，这是什么原因？

　　龚思礼：我们不知道那次文安地震教室的结构怎么样，但是从常规来考虑，估计有几个问题。我们的住房主房一般是3.3米开间，客厅稍微大一点4.5米。教室一般是9?10米，一个墙跟另外一个墙之间大概十来米，比较空，隔墙少，抵抗地震力的能力就小，容易产生裂缝。

　　 还有一种可能，可能是老房子，以前没有抗震规范以前特别是在50年代盖的房子，有窗户的那种墙承重，一边是走廊，两排是教室，一共三长条，用10米一个隔墙隔开。这样的房子很长一长条，中间用墙隔开的，这种房子抗震能力比较差。原因是隔墙跟外面一条一条很长的墙连接的不好，另外隔墙材料比较差一点，有的甚至用隔板或者空心板来隔，结构有这种可能。

　　 美国1933年在加州一个地方，学校教室倒了很多，那个地方不再上课，学生没有多少伤亡。加州州政府1933年之后有一个立法，凡是学校的房子，学校的教室楼要专门审查，美国也有类似的情况。我们国家在2004年加了一个标准，一个是符合北京市8度，另外看是用什么用的，如果用在小学教室，抗震上要有所提高。小学生的自救能力差，因此标准有一定的提高。

　　主持人：印度中爪哇省日惹市6.2级地震，大批房屋沦为平地，有专家说是房屋质量太差。我国农村房屋都是自己建的，不是工程队建的。

　　龚思礼：中国也有这个问题，主要是因为农村经济欠发达，农村的抗震问题到目前来说国家也没有解决，唐山地震是极少的，地震裂缝就在唐山的市中心，一般都是在农村。1556年山西华县死了83万人，1920年死了23万人，大部分是在农村。原因农村都是就地取材，华北跟西北都是用生土，土还不是用煤来烧成砖，生土强度很低，用生土做成土坯，这种房屋的抗震能力很差。华北、西北这些都是欠发达地区。还有山区用石头，22号在云南盐津5.1级地震，死了20几个人，都是用石头做的房子，石头一倒下来，人就死了，这是用的材料问题。

　　 第二个是结构问题，结构很简陋，简陋到什么程度？特别像宁夏、甘肃这些地区根本没有木头，不是木顶下面用柱子撑起来，而是一个用土坯砌成拱，拱稍微一挪房子就塌下来的，6、7度地震就可以塌下来了。邢台用土隔梁，梁放在土墙上，下面没有柱子，稍微一摇，墙倒屋塌。

　　 还有施工问题，没有正规的施工人员施工，就是亲戚朋友跑来盖起来的。规范管不着，只能要求房地产商盖房子必须要按照国家规定来，要对市民负责。国家要盖房子国家要出钱，也可以负责任来盖。作为农村里面的农民，本身自己吃饭都很困难，房子避避风雨就不错了，达到抗震他不一定能负得起责任。

　　主持人：那以后地震农村岂不是伤亡惨重？

　　龚思礼：地震部门如果能够突破这个问题，如果有地震的话，别住在房子里面，在院子里面呆着。当时邢台地震以后，周恩来总理提出来地震部门要研究这个问题。如果唐山地震那次在农村，如果敢于发预报，一个月以内有可能来地震，大家都不住在房子里了，至少农村的人不会伤亡。城市确实有困难，水哪里来，电从哪里来，还有吃饭问题，住在楼里都不行。这是一个问题。

　　 第二个问题，发展经济，农村经济发展以后慢慢抗震这些问题解决了。我前几次到崇明岛去看，原来这些房子都变成新房了，起了三层楼，比我住的房子还要阔气多了，农民的房子都是好的，都是砖房了，而且用的材料比较好，可以抗震。有了钱为了保命，应该考虑抗震问题了，经济发展了，农民有钱了，他们会考虑抗震问题。有些地区经济不发达，哪来的钱要求他。

　　出路一个是发展经济，对搞地震的同志有一个高的要求，能够预报出来，在一定短的时间内让大家不住这个房子，那也可以。如果仅仅为了农村的话倒是可以的，预报还是可以起作用的。

　　主持人：时间关系，今天的访谈到此结束。

(责任编辑：柯芸)