心理疼痛会转移到身体疼痛影响正常生活
主持人：还是很有积极意义的。我们可能会碰到一些看似很正常的唐山人，比如说他丧了父母，正常情况你看不出什么问题，但有些事情他不能去触及，一触及就会抽搐，就会泪流满面，就会失控，这算是心理疾病吗？
于振剑：是心理疾病，我们门诊遇到过。当时地震没有被砸伤，但是周围落了一个房梁，当时也是受到惊吓，倒在地上，就感觉肢体不会行动了，爬不起来了，家里亲人的伤亡他也是非常悲痛，但是自己也是没有办法。后来他被某地方医院接到了外地去治疗，但是治疗检查没有发现什么器质性的病变，休养了大概半年以后，这种症状逐渐缓解了。等到后来是十几年以后，工作中，又生了一些气，因为工作安排的问题，生气以后，突然间又出现了肢体不会动，下肢瘫痪了，不会动，我们叫躯体的转换症状。
主持人：这种心里创伤会转移到身体上，影响正常生活。
于振剑：对，情绪没有得到正常发泄。
主持人：是不是给他一些出口，让他发泄就会好。
于振剑：这也可能好一些，如果有心理咨询机构对他进行心理干预或者让他发泄压抑的情绪，可能对他的症状要好一些。
主持人：从您个人了解，我们国家在这个领域的工作状况如何？
于振剑：近几年我们国家刚刚开始，对灾难的心理干预，以前可能是空白，最近几年包括大量的矿难，还有张北地震，还有黑龙江沙兰小学的事件，我们国家都有心理工作组到那里工作。
主持人：这种像大震之后的心理创伤，从你们现在的调查来看，会不会伴随这个人一生？
于振剑：有的人可能伴随很多年，有的可能伴随一生，有这种情况。现在接触一个病人，他现在80岁高龄了，因为他在接受我们调查的时候，当时也是有抵触情绪，后来我们讲明原因，讲明目的和意义以后，他比较能配合。当时地震他一家死了七口人，他在单位工作，家里死了七口人，回到家以后，一看家人都没了，当时非常惨重。他唯一一个外孙女也不知去向了，他当时很痛苦，非常痛苦，过了半年以后，这个外孙女有下落了，被解放军收养了，因为找不到亲人，一家人全震亡了，他在别的地方工作。这个孙女被解放军抚养以后，又给送回来了，联系上了，他当时非常激动，因为举目无亲，可有一个亲人，非常激动，到那个时候人的思想特别感谢党，感谢解放军，感谢党中央，这种情形怎么办呢？他说我要加倍工作来回报人民解放军对家人的救命之恩。他也是没日没夜的工作，是做文秘工作。但是他的心里创伤是久久不能平静的，难以抚平。每次工作完以后，总是控制不住，还要回忆家里人音容笑貌，对他来讲是非常痛苦的，怎么办？还要继续工作，为了不想这个事情，再继续写，再继续忙碌，这个忙碌可以暂时缓解当时的回忆，这种情景的在现，久而久之出现失眠衰弱，到了晚上该睡觉的时候睡不着觉了，大脑很兴奋，脑子一个劲过过去的事情，但是白天非常疲劳，这么多年一直这么过的。
主持人：他自己没有意识到这是病？
于振剑：后来扛不住了，找心理医生就诊，我们感觉他患神经衰弱了，有兴奋有抑郁的症状，很疲劳，有很多过去的情景控制不住在脑子里出现。
主持人：你们干预之后有缓解吗？
于振剑：但是他的心理创伤在深层次很难消除。
主持人：听您的分析，当时那样的时代里，一直有一种宣传唐山人的精神，觉得唐山人是公而忘私的，唐山人是没有眼泪的，大家都是一心为了国家的，其实不是说他忘私，只是这个私被潜藏，总是有一个出口要出来的。
于振剑：毕竟人是有情感的，遭遇这么大的灾难，人性这个东西不能被泯灭的。人遭遇这么大的情感，有脆弱的一面，虽然说很坚强，但是有脆弱的一面。资料里有受难者亲人死亡以后很悲痛，有可能是鉴于当时的情况，经过一段时间调整可能要投入到重新建设，或者救灾工作当中。
主持人：这么多年我们对大灾后这些个体的关注度太少了，作为一个人性的关注太少了。
于振剑：这个问题不好说，应该说社会上对唐山人给了积极的关心、帮助，对好多人对他们尽快从悲痛中走出来还是起到积极的作用。
主持人：有一个资料说台湾地震的时候，震后的心理创伤有一个比例说是90%，都影响到了当时社会的稳定，出现不稳定动荡的状态，你们在调查的时候，统计过唐山地震之后有心理创伤的比例有多少？
于振剑：延迟性应激障碍是22.17%，就是说发生时间比较晚，这个数字已经很高了。
主持人：有人说唐山人的心理承受能力非常强的，您从这样一些病例分析来看，这样的话是不是对的，如果对的，为什么心理承受能力强，跟时代、社会有没有关系？
于振剑：应该是有关系，因为当时的环境，当时的世界观、价值观，包括当时的形势都使唐山人民的性格坚强一些。
主持人：近几年包括印尼海啸，我们国际救援队过去都会带心理医生过去，在这方面都比较重视一些。当场的救援，和你们这种后期的持续的补救，会有多大的差别，当场会发挥什么样的好作用？
于振剑：应该说出现灾难以后，马上派心理医生工作者进行心理干预，进行心理评估，进行心理咨询，这样可以减少很多心理疾病的发生。
主持人：直接就预防了？
于振剑：对，起到预防作用。对出现问题又可以起到治疗作用。对以后出现延迟性的应激障碍，也可以起预防作用，可以降低患病率。
主持人：这是一个时代的问题，唐山没有，但是这种没有造成一个什么样的现状？
于振剑：也可能说当时能够解决的心理疾病可能延迟很多年才得到治疗，可能持续很多年才得到正规的治疗，或者可以预防的，可以不发生的，如果没有干预的话，出现了。
主持人：你们在唐山去调查，去调研的时候，碰到普通的唐山市民，他们有没有意识到自己心理上是有过创伤的，是有过阴影的？
于振剑：经历过唐山大地震这次灾难的唐山人，这个阴影是普遍的现象。因为或多或少都会有亲人的伤亡，肯定都有财产损失，包括耳目当时悲惨的状况，这种阴影在很多人心理上挥之不去。
主持人：他们愿意跟你们提起自己的心理问题吗？
于振剑：应该说首先要进行沟通，和调查的人群进行沟通，去解释，争取他们的支持、配合。但是也会出现很多人回避这种访谈。
主持人：为什么会回避？
于振剑：因为我觉得他不敢面对当时的心理创伤，不敢重新去回忆。因为我们在调查中进行答问卷，进行评分，有的人答了一半就失声痛哭，答不下去了。我们的工作人员现场给他进行一些支持性的治疗，给他鼓励、安慰，经过了一段时间情绪平稳下来了，把这项问卷答完了。有的人听到这个活动干脆就不来了，不参加了，拒绝你的访谈，拒绝这个调查。
主持人：你们这个问卷会问一些什么问题，问到可以使他失声大哭呢？
于振剑：因为是回顾性的问卷，我们的问卷会问到当时的情况，当时的感受，家人的伤亡情况，一般状况都有，也包括目前的情绪症状或者身体的症状。也可能在调查过程中，情不自禁的要回忆到30年前那场灾难，30年前的情景，难以接受。
主持人：在这个问卷部分，现在心理状况的部分，你们得到的答案是什么样的比例？现在健康的多还是？
于振剑：总得来说健康得多，但是心理疾病，心理障碍的患病率高于正常人群。有流行病学流掉的资料，我们有一个对比，高于正常人群。比例分得很细，总得来讲高出几倍。
主持人：唐山地震之后有没有心理承受不了，出现自杀的人群？
于振剑：当时缺乏这方面的资料。我们当时没有人去做，也没法去做，这么大的资料，大家都去抗震救灾，重建家园，心理的问题很少去关注。
(责任编辑：秦雯) | 
精彩生活 
