审计首问：钱用没用在刀刃上

　　对一些省级部门和地方政府负责人而言，每年的7月底都是一段紧张的日子，因为自前年以来，这都是四川省公布审计报告的时间。前日，省审计厅厅长黄锦生向省十届人大常委会报告了2005年度省级预算执行和其他财政收支的审计情况。报告中涉及省财政厅、地税局具体组织省级预算执行情况、14个省级部门预算执行情况、9所省属高校财务收支情况、部分市县法院诉讼费及罚没款管理情况、部分市交警部门收费及罚没款管理情况等。

　　与前两年相比，今年的审计报告有何特点？突出反映了哪些问题？昨日，本报记者就此专访了省审计厅负责人。

　　25日，黄锦生向省人大常委会作关于四川省2005年省级预算执行和其他财政收支的审计工作报告。

　　黄锦生,经济学学士，高级审计师。曾任四川省审计厅副厅长，2006年1月12日起任审计厅党组书记、厅长。

　　谈报告

　　强调开支经济有效

　　效益审计首次单列

　　成都商报：今年的审计报告最大的特点是什么？您希望在报告中强调哪些问题？

　　答：每年的审计报告，老百姓都非常关注。今年报告的主要特点有：一是按照新修订的《审计法》要求，加大了对预算执行情况的报告；二是开始注意分析问题产生的原因；三是首次将效益审计作为一个独立的部分在审计报告中进行了反映。

　　成都商报：把效益审计单独列出，有没有特殊的考虑？

　　答：效益审计作为检查评价财政财务收支活动是否经济有效的审计，从世界范围来看，它是现代审计的发展趋势。在今年审计报告的项目安排上，效益审计已经占了30％左右。

　　成都商报：加强效益审计给政府组成部门提出了什么要求？

　　答：效益审计就是要检查评价财政财务收支活动，不仅要真实合法还要经济有效。省人大对此非常重视，最近几年一直要求加大这方面的工作，今年就作为独立部分纳入了报告。大家可能会发现效益审计反映的问题和传统审计反映的问题有一定区别。比如效益审计反映出项目设计当中的问题、浪费的问题。项目设计不合理，闲置生产力太多，它虽然不违法违纪，但确实不经济有效，这也是不符合科学发展观的一个表现。

　　成都商报：明年对效益审计的项目比例是否将逐步加大？

　　答：审计厅已经有了初步构想，明年力争各级审计机关效益审计的项目在省级达到40％，市级达到30％，县级达到20％。

　　谈问题

　　高校资金监管

　　仍存在一定制度缺陷

　　成都商报：对于报告提到的高校预算外资金管理中存在的问题，除了监管不力外，是否有制度设计上的原因？

　　答：我觉得有一些。比如我们在报告中反映，高校预算外资金的监管还不够规范，大都涉及异地高校，都是不在成都的高校。按照现行规定，预算外资金应该全额缴入财政专户，实行收支两条线。这些规定制度的设计，对异地高校的实际情况考虑得不够充分。高校在外地划到省上再划回去，严格执行这种制度的话，可能对高校自身资金的调度使用会带来一些不便，因此，在制度设计上对异地高校的预算外资金管理还有一些缺陷。

　　成都商报：有没有更有效的解决办法？

　　答：财政部门应该考虑，根据异地高校特点来制定管理办法，从机制制度上使异地高校既能按规定办、又不影响资金使用的思路来调整管理制度。

　　成都商报：报告中提到，126个省级预算部门中，大部分没有编制车辆维修、加油和纸张的采购预算，这个“大部分”具体有多大比例？目前有无更好的办法解决这个问题？

　　答：这是一个预算不够细化的问题，虽然客观上没有造成资金的流失，但容易造成资金使用的随意性。据我们的调查，起码是80%以上。解决的办法就是进一步细化。

　　公共资源收益

　　将持续进入审计视野

　　成都商报：报告中提及成都市交管局存在的公共资源收益管理问题。是否表示对公共资源收益的管理，也会进入审计视野？

　　答：修建的城市道路都是公共资源，由道路产生的收费行为应该是公共资源的收益，当然应进入审计的视野。我们在对成都交管局的延伸审计中，发现这类问题就是制度不完善不健全。

　　成都商报：公共资源的收益是否会成为今后审计的重点？

　　答：公共资源作为财政收入的一部分，将持续进入审计视野。对审计而言，公共资源产生收益，都是审计机关监督的范围。

　　审计工作查处

　　最难是个人严重违法犯罪

　　成都商报：报告通报的诸多案例中除了对很多单位直接点名外，对巴中税务工作人员陈鉴进行了点名，这是否是报告中惟一一个被点名的公职人员？

　　答：是。陈鉴涉嫌贪污税款的案子，在审计过程中遇到了很多障碍，审计人员克服诸多困难，查出了这一重大案件的线索。涉案人员中已有4人被正式逮捕。目前，政法机关还正在深入查处这一案件。经查证，其中许多情节确实触目惊心。

　　成都商报：审计工作查处问题难度最大的是什么？

　　答：就是个人的严重违法犯罪问题，因为目前审计手段还有一定局限性。

　　谈业务

　　做审计 我记住三句话

　　成都商报：今年的报告有没有想过可能不会获得常委们的认可？您觉得当好审计厅负责人、搞好审计、做好报告、获得信任和支持，最关键的是什么？

　　答：作为省审计机关的负责人，我首先考虑的是如何恪尽职守、履行职责，我相信常委们会对报告给予客观公正的评价。当好审计机关负责人最关键的就是要遵循一个普遍规律，保持审计职业的精神状态。审计职业的精神状态，国际上有一个共同的说法就是：从事审计工作的人员，要有良好的、超然独立的精神状态。我一直记着这三句话：是非审之于己，毁誉听之于人，得失安之于数。这就是审计职业的精神状态。

　　报告没有顾及谁的面子

　　成都商报：16页的审计报告，是对许多部门和两个地方政府财政财务收支审计结果的浓缩，您认为报告是否很全面体现了审计的真实情况？有没有刻意保留？您会顾及一些核心、重要或和您有某种特殊感情的部门的“面子”吗？

　　答：应该说报告比较全面地体现了审计的真实情况，但由于篇幅所限，只能反映主要问题，可能一件事情的报告都会有这份报告这么多，不可能事无巨细。但主要情况都进行了真实反映，没有刻意保留，没有顾及什么特殊感情部门的面子。我可以肯定地说报告对主要问题的反映是全面、客观、公正和准确的。

　　成都商报：这份审计报告何时可以与公众见面？

　　答：相信会很快和大家见面的。

　　本报记者 庞惊涛 赵素冰　　

(责任编辑：宛振宏)