希望政府采取措施 采访对象不会受到报复
主持人：但是当地人村子里面的人的生活水平怎么样？
刘煜晨：很一般。我们也很惊讶，他们还有住窑洞的，还有住土坯房的，他们这几年去做工的，而且这些矿工的收入也不是很高，基本上是2000块钱左右。
主持人：这个收入还算比较高的吧，在当地？
刘煜晨：这在当地可能算很高，但是以他们的付出和他的危险来说这个是很低的，因为他们每天是把命提在手上。
主持人：当地的村民已经觉得很不安全不愿意去了，都是外地的？
刘煜晨：对，因为当地的村民有时候去的这个煤矿在井下作业有爆炸的声音，造成了地面上的地裂，还有漏水等等，他们已经有意见了。
主持人：小煤窑为什么可以一直存在，我们国家各部门都在强调，都在抓，为什么到现在还没有一个可以看到的效果呢？
刘煜晨：像这次的节目播出之后我们有消息说当地政府动作非常快，在节目播出的2、3天里面，全县有上千个党员，连名签承诺书，说我们自己不开采小煤窑，我们尽量让我们的亲属也不开采小煤窑。这个还是比较好的现象，但是我们希望更加实实在在的行动，能够从眼前我们拍摄的这一段的事情，这是一个很小的矿。那个县差不多有4000个小矿，所以他只是1/4000，如果按正常的程序处理他的话难度不是很大。
主持人：如果没有一个机制，你今天报道了这个，把这个处理了，明天报道那个把那个处理了，那你还需要报道4000次吗？
刘煜晨：像这种矿我们希望都能够得到正常的处理，而不是让他们继续下去，以前有一个死了9人的事故，当时临时处理了一下后来又开采了。这次我们拍摄期间都是一天死一个，相对于5年前死了9个人那都是小儿科了，即使5年前也处理了，也不过如此，这次会怎么处理，我们也在期待中。所以我们栏目里面让另外一个记者去追踪采访去了。
主持人：现在还在那里吗？
刘煜晨：对。
网友：小煤窑业主的艰辛和生存压力，你们有没有考虑到？
刘煜晨：这次我听说过，我在山西待了7天，听了一些煤矿老板他们的生存环境。煤矿的老板说，他们从表面上看的确很富，名车很多。但是他们的安全，他每天操心的事很多，一个是怕煤矿的安全隐患很多，随时可能死人，死人的话被人发现了就没完没了，可能政府会监管。他担心这个事情，另外一个他可能有些治安方面的问题，因为我在那儿采访的过程中了解了，有些人专门盯这些的。煤窑老板的腰包，有一个人每到一个矿上去要100万，你不给，我就把你家里的人腿打断了，100万一般人听起来是一个巨额的数字，但是对于他们来说很小的，他们一年几千万的收入。但是这个环境里面他们钱挣得的确不踏实。
主持人：看来矿工和煤老板他们个人有个人的艰辛。
刘煜晨：矿工是令人尊敬也是很让人同情的，他们在井底下黑暗的工作，拿命在做赌注。
主持人：像私采的小煤窑的矿工他们有人身保险这些保障吗？
刘煜晨：基本上没有。他们还有人反映到这个安全的隐患太多了，一个机动三轮车开到井里面去太危险了，还有直立的井口用来拉人的铁罐太危险了。还有一些作业让矿工非常担心，因为井下面非常乱，很多的措施并不是很严密，这两个矿本身因为是非法的，它是隐蔽的，是处于暗处的，政府的监管一般是明的。尽管是很难处理到下面暗井深处，所以它井下面的措施有没有监管很难看到。
主持人：怪不得死亡率这么高。
刘煜晨：这个矿井我们拍摄7天，连着两天死亡两个人。
主持人：这两个人当时是什么样的状况？
刘煜晨：在“7.15”发生的第三天，死了一个，他刚上班一天的时间，他是四川的人，他49岁，工头和他在村子里面属于一大家族的人，带过去之后想让他当领班，他刚下去两天，在作业的时候隧道上面的石头掉下来砸下来了。他发生死亡事故还在作业，另一个死在下午的2点左右，是25岁的四川人，他也是同样的被头顶上的石头砸下来，在隧道里面砸死的。
主持人：他们对于死亡这样的事情应该是司空见惯了？
刘煜晨：已经习以为常了，说起死亡他们已经觉得很平常了，他们在下面作业走的时候，井下很大有那种棚子，晚上头就挂在上面，把头挂掉的有两个，说起来很平常的。一年死好多，大家已经习以为常了。非常频繁地发生这样的矿难，而且这些是没有做过上报的。
主持人：像这种的死亡，他们会得到赔偿吗？
刘煜晨：会赔偿的，政策方面我们的主编还是比较清楚的。
张凯华：是这样的，对于新矿来说，如果他不赔偿，死者的家属可能会闹事，一般都会是比较高的来赔，国家自从出台了20万这个底之后，他们一般会赔上20万左右，这样免了家属去告状等等。
主持人：有可能比国家的赔偿标准要高一些？
张凯华：对。
主持人：煤窑老板也有钱，不在乎这个。
刘煜晨：像这次我们拍到了19号死一个人，20号死一个人，19号死这个人我们专程到四川去找家属，还找了目击证人取证。但是这个节目播出之后对方说20号没有死人，因为没有拍到死者的家属和目击者，因为19号拍到了，所以说是真的。按照煤老板的逻辑，你没有把200个人的家属都采访到，所以另外那几十个是不存在的，所以这次节目拍到的东西，所有的东西完全属实的，但是有些东西我们在节目当中并没有播出，还有很多的东西我们并没有播出。这个节目的容量本身是有限的，所以没有播出。
主持人：主编怎么评价两名记者的这次采访？
张凯华：这期的节目做得非常精彩，但是我们是希望，我们的节目都应该是这样的。
主持人：网上很多留言都是在向两位表示尊敬的。两位还有什么要跟网友说的吗？
刘煜晨：我自己希望这个事情节目播出之后两点希望，第一点是希望有些受访的对象，从目前掌握的一些线索，这些人有可能会受到报复，我们希望当地的政府采取一些措施，能够制止这样的行为发生。第二个对于非法的煤矿能够真正按照法律有关的程序做出严肃的处理，不要只是做做样子走走过程。因为这样的话，如果是在节目播出之后过不多久再开起来的话，对其他的矿和老百姓是非常不良的示范的作用，大家会效仿，这样的事故会越来越多。
主持人：好，这次访谈就到这里结束，谢谢两位嘉宾。
刘煜晨：谢谢！
张凯华：谢谢。
(责任编辑：秦雯) | 
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