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嘉宾介绍 郑明，海军少将，中国造船工程学会科技咨询工作委员会副主任，北京郑和下西洋研究会古船研制工作委员会主任，上海交通大学兼职教授。
新闻会客室
话题动机
8月19日，瑞典“哥德堡号”仿古木帆船驶离广州，继续北上。“哥德堡号”仿古船到访引起的轰动，不仅让曾经辉煌的海上丝绸之路跃然眼前，而且如一面镜子，让我们看到欧洲人对其航海史乃至海洋文明的珍视。由此反观，我们的海上历史却在灿烂的陆地文明巨大影子下，被忽略和漠视，依然散落在历史长河里。而中国近代史一再证明：向海而兴，背海而衰，禁海几亡，开海则强；海洋文明是我们无法越过的篇章。
从“哥德堡号”仿古船复建就一直参与、见证的中国造船专家郑明最近一直在奔波，与瑞典同行交流，向学术界、企业、媒体演讲，寄望唤起人们对中国自己海洋文明的关注与热爱。为此，我们请他走进会客室，听听一个老水兵讲述“哥德堡号”复航对他的触动。
1994年，离开担任10年之久的海军装备技术部部长岗位的郑明，退而不休，继续数十年与海、与船的情缘，为海洋强国梦奔走不息。
海洋文明需要传承
记者：“哥德堡号”复航本来是瑞典民间倡导并实施的一个航海活动，如今不仅成为中瑞友好交流的一个平台，而且在广州得到政府和群众空前的欢迎。亲历其中，您最受触动的是什么？
郑明：“歌德堡号”访问广州，我觉得是国际交往上非常成功的一件大事，有两点特别打动我：
一个是瑞典朋友，他们这么重视古代的沉船，把它打捞起来、复原，还要重航，他们有强烈的海洋意识和海洋立国的观念；再一个就是广州，广州作为海上丝绸之路上一个经久不衰的古港，非常重视和外国朋友就海上丝绸之路的交往。无论是造船还是航海，对于我们老水兵来说都是激动人心的，这既有历史的价值，又具现实意义，而且还预兆着未来。
“哥德堡号”从复原到重航，经历了10年时间，花费6000万美元，再现了260多年前瑞典最先进的商船。在复建过程中官民并举，政府提倡、民间参与、企业赞助，调动了所有社会力量。这一个过程显示了瑞典对先人航海历史的尊重和珍视，使海洋文明得以传承，这对我们很有启发。相对而言，我们对海洋历史的整理、保护和传承逊色得多。
记者：有人寻访哥德堡市瑞典东印度公司博物馆，简直就看到一部近代中瑞贸易史。但如果不是“哥德堡号”到访，连很多广州人都不知道“南海神庙、广州十三行”，不知道那段辉煌的对外贸易史在地球这一端的起点。
郑明：中国的海上贸易史要上溯到先秦时期，在河南安阳殷墟出土的作为实物货币的几千枚海贝，就来自东南亚海域。就海洋文明所依托的航海和造船技术而言，广州的南越王墓就挖掘出秦汉年间水上作战的“楼船”，中国的造船技术经过秦汉晋隋唐宋元等历代发展、改进、提高，到明代其技术性能与生产规模得到集成提升，达到巅峰。重新梳理我们的海洋文明，不仅包括贸易史，而且包括航海史、造船史，以及明代以来中华水师的传统都值得总结。
通过回望历史，希望更多人提高海洋意识，而海洋意识的淡漠在现实中随处可见。譬如最基本的是对海洋国土的认识，祖国疆域不仅是960万平方公里，还有海洋、岛屿。这不仅是一个地理概念，还是历史观念、政治意识，甚至将影响到国家政策、地方政策中的海洋战略。
郑和宝船何时能复原
记者：“哥德堡号”的复航让我们想起了郑和宝船。从2000年起您一直致力于郑和宝船的复原，您倾注热情的动力是什么？
郑明：郑和是世界公认的大航海家，他率领的混合舰队船舶吨位之大、航海人员之多、舰队航程之远、续航时间之久、航海技术之先进、造船工艺之优异、历史影响之深远，都是中外航海史、造船史、海军史上之壮举！去年是郑和下西洋600周年，国内举行了很多纪念活动，国家首次把1405年郑和船队首航的7月11日定为中国的航海日，这非常让人鼓舞。如今，欧洲历史上的航海大国都有自己的仿古大帆船，那是传奇时代航海精神的代言，荷兰有“巴达维亚号”，瑞典有“哥德堡号”，但是中国至今没有。复原古船的目的，是为了保存民族的海洋历史文化，这是一笔珍贵的历史遗产啊，我们的黄土文化有长城故宫，可是我们的海洋文化呢？曾经的海上强国，现在却少见水上文化遗产。
记者：现在复原工作进展怎样？什么时候我们能看到郑和宝船在海上丝绸之路扬帆重航？
郑明：直到现在，郑和宝船的复原工作进展很缓慢。我们遇到很多困难，一是历史研究，600年前的古船到底是怎么样的，我们掌握的资料实在太少；二是技术问题，要让古船安全航海，就一定要加入现代的高科技因素，那么该如何处理好古代元素和现代元素的关系；三是资金问题；再一个更重要的是社会对复原古船的认识需要统一和提高。郑和宝船的复原尤其需要社会公众的关注和参与，我非常羡慕瑞典人民对“哥德堡号”重建倾注的热情，无数志愿者参与其中，市民倾尽微薄之力，哪怕捐赠一根船用铁钉。
但是我们眼下看到的，是人们对海洋事业和历史遗迹的淡漠。2003年，明代宝船厂遗址在南京重见天日，这是中国航海历史上的重要发现。这种巨型船坞，莫说中国历史上亘古未有，在当时世界上也是首屈一指的，它是中世纪中国造船业在全世界遥遥领先的明证。那儿曾是明代大规模的造船基地和停泊中心之一，迄今还留有作塘（船坞）和水道。站在与遗址一街之隔的高楼上放眼北望，可见近处3个作塘与不远处的长江浑然一体。宝船厂遗址本来是7个作塘，现在已被填埋了4个。正在建设的大型小区工地隔塘而望，小区建成后，遗址的整体景观会遭到极大的破坏。这让人揪心啊！
广州应牵头为“海上丝路”申遗
记者：“哥德堡号”复航在国内引起了一阵航海热，这是否一个很好的契机，让我们关注自己的海洋文化？
郑明：对。这次广州仿造古船，重建南海神庙、黄埔古港就是很好的举措，再现了广州作为海上丝绸之路的古港又是现代民港的风貌。历史上不同时代、不同航线造就了中华古港，海上丝绸之路分别开通了东洋、南洋、西洋等多条航线，其影响至今不绝。近年来国内一些沿海城市也开始关注本地的海洋历史，特别是希望宣扬作为海上丝绸之路古港的历史，推动现代海洋经济发展，也不断有人提出海上丝绸之路应该申报世界文化遗产。我觉得，广州作为海上丝绸之路唯一的、经久不衰的港口，应该牵头“申遗”。
记者：海上丝绸之路跨越几个沿海省份，这样的申遗如何操作？
郑明：今年，京杭大运河申报世界遗产备受关注，大运河就从南到北横贯几个省份；8月初，横跨欧亚大陆的陆上丝绸之路也开始进行多国联合申遗，文化线路申遗在国外也有成功先例。海上丝绸之路的申遗可以在一个城市的牵头下，在国家有关部门的组织下协调。
申遗的结果并不是最终目的，我更重视这个过程。通过申遗的过程，发动越来越多的人研究海洋历史，整理并保护海洋文化遗产，在弘扬海洋文明的同时达到了增强海洋意识的效果。这才是最重要的。当越来越多的人热爱海洋的时候，我们的郑和宝船就快起航了。
记者手记
扬帆的海缘
张翼鹏
因为姓名的缘故，郑明研究的历史人物又主要是“二郑”，很多人误以为郑明是郑和或郑成功的后代。事实上，他们没有任何血缘关系。“我们只有海缘。”郑明说。就是因为“海缘”，让这位70多岁的老将军马不停蹄地到处奔走、呼吁，希望更多的人走近海洋。
谈到海洋，谈到海上丝绸之路，说郑明从一个史学家的角度，不如说是发自一个老水兵的内心。航海、航海，这才是深埋在他话语间的主题词。而这个词，已经被近几百年的历史遗忘，让当下的人们很陌生了。郑明说他有生之年致力于两件事：一是古船的修复，一是帆船航海，通过这些活动让人们熟悉海洋、热爱海洋、亲近海洋。所以“哥德堡号”的复航让他既兴奋却又遗憾，兴奋的是瑞典人成就了同样的事情，而且证明这样的航行在世界各国人心中都具有巨大的魅力，遗憾的是我们自己的古船仍然沉没在历史的海床上。
在“哥德堡号”停靠广州一个月的时间里，有35万市民到“哥德堡号”博览园游览，超过8万市民登船，其中有很多青少年。可以想象，触摸真实的船缆、桅杆，让多少孩子心中燃起蓝色的梦想。相比现代游轮、集装箱码头，迎风扬帆、御风而行的帆船更让人们感受到与海洋的亲近。而航海所体现的探险精神、创新精神，是郑明更愿意传播的精神内核，“别人没走过的行程，我们去走，这是需要勇气的。或许通过帆船航海，我们民族的开放和开拓的精神能够得到进一步的升华。”
2003年郑明建议广州建造“南海神·广州日报号”仿古广船，迎接“哥德堡号”到访；2005年，郑明组织浙江舟山的“绿眉毛·朱家尖”号仿古帆船越三海、穿三江，访问我国沿海沿江12个港城，吸引了众多人对中华古帆船的关注。随着船帆升起的，不仅是老将军延续的海缘，是更多人海洋强国的梦想。 |
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