原张家口市林业局局长白俊杰。

　　下游对上游 应合理补偿

　　原张家口市林业局局长白俊杰，希望张家口和北京共建共享生态经济圈

　　白俊杰，全国人大代表，原河北省张家口市林业局局长，现张家口市政协副主席。

　　在2005年和2006年的全国两会上，他两次提出建议，要求北京市对使用张家口的水资源进行合理补偿。

　　“张家口为保护北京水源安全付出了代价”

　　新京报：你提建议北京给张家口水资源补偿的初衷是什么？

　　白俊杰（以下简称“白”）：张家口作为北京周边欠发达地区，为保护北京的水源安全做出了长期的努力，付出的代价人人皆知，北京与周边地区如何和谐发展？解决这个问题从哪里入手？我想到应该从生态入手。

　　新京报：为什么应该从这里入手？

　　白：北京和张家口最重要的关系就是生态关系，河北省的口号也是“把风沙阻在河北，把清水送给北京”，但是在当前的市场经济条件下，有些事情既要考虑到一些中国特色的成分，也要纳入市场框架去考虑，以前的口号非常理想。

　　新京报：你提到张家口为北京的生态环境付出了巨大代价，这种代价体现在什么方面？

　　白：比如说，张家口在整个永定河流域范围内，具体是洋河流域，限制发展工业，意味着减少就业机会、减少财政收入，这是对经济的直接影响。原有工业要改造，环保不达标的，能改造的改造，不能改造的关停，这个关停的企业也很多，这都是很具体直接的影响。

　　农业种植方面，得放弃高产高收的水稻，改种其他作物，这是一个直接的对经济收入的影响。

　　“要改善北京生态环境必须扩大到周边地区”

　　新京报：你从什么时候开始提水资源补偿这个要求的？

　　白：从前年开始提，希望张家口和北京构建大的生态经济圈，北京和周边地区对这个生态经济圈共建共享，没有谁主谁次、谁给予谁接受的区别。过去的观念我是首都，你是地方，你地方就得为首都服务，现在大家都应处于平等地位。

　　张家口和北京的共建共享从水环境入手比较好，因为森林生态是无法计量的，大家都知道森林吸收二氧化碳排出氧气，但是你没有办法说这个氧气有多少供给了北京，但是水是可以计量的，一个大的流域，需要考虑如何分配水资源才能更加和谐。

　　新京报：你是怎么设计这个生态经济圈的？

　　白：北京自身生态环境的改善，很大程度上不仅仅是自身的工作，受周边环境的影响很大，特别是张家口和承德。因为这两个地方一个是空气质量一个是水的质量，对北京的影响最大，这些生态效益是外溢性的，不能局限在一个范围内。

　　你要改善北京的生态环境，必须要扩大范围，扩大到周边地区，大家共享共建，形成一个生态一体化的生态环境。这个区域，张家口、承德、北京是核心圈。

　　核心圈的问题最重要，解决核心圈的问题首先要形成生态一体化，一体化不能局限在生态环境方面，要向经济方面渗透，形成生态经济共建共享的核心区域。

　　首钢搬到迁安，北京为了奥运会还会有些企业搬到河北省来，北京的农副产品有些需要河北供给等等，生态和经济是割舍不开的，在核心圈内达到共同繁荣。

　　“明晰北京河北山西初始水权，促进合理开发”

　　新京报：有报道说，国家发改委正在研究你提的初始水权建议。

　　白：去年我在全国两会上提过，国家发改委给我的答复中说，他们正在研究并争取尽早启动官厅水库、密云水库上游水权分配试点工作，明晰北京市、河北省、山西省初始水权，建立起政府宏观调控与市场机制相结合的水权确定和流转机制，规范与水有关的权利、责任和义务，促进水资源合理开发、有效保护和优化配置。

　　国家发改委基本上接受了我初始水权的理论，张家口在上游，应当享有初始水权，当时我要求整个流域中，下游应对上游合理补偿，支持上游对水环境进行保护。国家已经启动对全国初始水权的研究，去年北京也很主动，王岐山来了，带来了援助。

　　新京报：今年两会你好像继续提补偿的问题了。

　　白：今年提的建议直接转给北京市政府了，答复说要给上游2000万，虽然数量不大，但是一个良好的开端。

　　不能说北京不愿意面对补偿这个事情，任何事情需要一个认识过程。随着一些理论问题的研究深入，政策就会越来越具体。

(责任编辑：宛振宏)