主持人：当时想没想过有这么多恶意的……

　　 黎鸣：我想到过会有不同意见。

　　 主持人：在您的成果没出来之前，您期望看到什么样不同的意见？

　　 黎鸣：我期望挑起大家的好奇心，我打一个比方，如果我这个事情发生在西方国家，西方人不会无缘无故谩骂你。中国人的教养跟西方人的教养，我是专门研究人性的，我曾经有一本书《中国人性分析报告》，我对中国人的人性比一般人看得透。中国人自身到现在全方位落后，为什么？就是因为中国人的素质的的确确比不上人家。

　　 主持人：我们绕开这个事情直接说回这个话题，您在西方某一个发达国家，欧洲也好，美国也好，一个人宣布我用非常规方法破解了某个命题……

　　 黎鸣：会有人催促你赶紧发表，但是不会骂人。

　　 主持人：是骡子是马拉出来溜溜的意思？

　　 黎鸣：是骡子是马拉出来溜溜，这个也不是骂人，绝对不会说你是疯子，绝对不会说你是骗子，绝对不会像方舟子那么说，你是胡吹，你像外面摆摊子的，那就是说像一个骗子。西方绝对不会这样的。即使有，也不会像这么连篇累牍。比较而言三个网，搜狐网、新浪网、博客中国网，博客中国跟搜狐这种无聊的声音就比较少一点，新浪上面多一点。为什么？我不知道，也没有做过调查。

　　方舟子在这里面起没起作用，我不能去妄猜，你刚才说有70%的人支持方舟子，是支持方舟子的观点还是支持方舟子对我的辱骂？如果是支持方舟子对我的辱骂那就让我很伤心。这个操纵本身就操纵在方舟子粉丝的手上，我在博客里面点名谈到，新浪的雷永信，这个调查就是他搞的。做互联网的知道，点击率是假的，点一下来一百，点一下来一千，如果有人这样操作的话，不要说71%支持他，说百分之百支持他我都相信，因为就是这么点出来的。

　　 主持人：您不相信这个数据？

　　 黎鸣：对，我根本不相信这个数据。我认为这个数据不可信。我怀疑后面有操纵。比如，为什么一些传统媒体登方舟子对我的攻击，却不能登我的反驳，为什么？这个问题不牵扯政治，只牵扯科学问题。为什么我的文章不能登，他的文章就堂而皇之，因为他是专栏作家。这样一种不平等造成我心里的不平衡。

　　 主持人：我是不是可以这么理解，你们现在的争论已经离开了一般意义上的学术之争。

　　 黎鸣：对，他本身就不是学术之争，本身就在骂人。对方舟子最初的打假我还是支持的，有人在我面前骂方舟子，我还为方舟子辩护。但是他对我就是人格的侮辱，他写一篇文章，“黎鸣先生，我真不太相信你会轻易证明四色定理”，如果这样的话，我还不会怎么样。但是说一大堆那样的话，平等待人，我可以不同意你的意见，但是我赞赏你的说法。

　　 主持人：如果他的语气缓和，尚有沟通的可能。

　　 黎鸣：不仅是语气的问题，对人的恶意已经表现出来了，问题不在于语气。如果我感情上跟你很好，但你的意见有问题，我会批评你，这种批评的语气跟烟雾2你批评你的语气是两样的。

　　 主持人：你跟他有什么过节吗？

　　 黎鸣：没有。

　　 主持人：那为什么会有……

　　 黎鸣：那就得问方舟子，方舟子瞧不起一切，说实在话某种意义上有点得志便猖狂，以为自己是科学的总代表，自己全然正确，别人都是江湖，只有他是正当，他对民间的科技爱好者贬得一钱不值，对中华民间的科技爱好者是一种伤害，现在年轻人都想当超女当演员，谁都想一夜成名，谁愿意吭哧吭哧花那么多的工夫钻研科学钻研数学？俄罗斯的贝尔曼给他奖，他都不领，让我感到俄罗斯人的的确确能够产生大科学家。中国人目前这种情况，基本上就产生不了大科学家，这样一种心态让我心酸，正是因为这种情况，我愿意以这样一种绝对的情况，绝对形势发表我的意见。我希望中国的年轻人能够有一种向上，能够有一种真正的热爱真理热爱科学技术的一种环境。今年《青年周末》登了我的文章，为什么以一种死的方式？我只有用这样一种方式来反抗对我的不平等对待。

　　第一，我是体制外的人。第二，传统媒体对我不公正。第三，方舟子对我的人格不尊重。第四，你认为你很正确，我们就把这个赌赌到尖顶上，既然在媒体面前我们是不平等的，但是在死亡面前我们是完全平等的，我要求一种平等。我通过这种方式来要求一种人格的平等。我对你死，你对我死，这是尖峰上的平等。我不得已才采取这种方式，而且我认为只有通过这样一种方式，人们才能够清醒地看到，这仅仅是一个定理的问题吗？不仅仅是这么一个小科学问题，而是一个中国的社会体制问题，中国人的倾向问题，中国人现在的整个文化水准问题，一系列问题。

　　 主持人：方舟子可能对国内学术体制的不满跟您差不多。

　　 黎鸣：其实他跟我有相同的地方，但是他偏偏把这种枪口对准我，他忘乎所以，按道理我跟他真是有相像之处，他是科大毕业的，我是科大研究生院毕业的。你是学科学的，我也是学科学的，我并不是学文的。他说我摸不着科学的门，这是对我的侮辱。我作为一个老者，我有从文章上蔑视他的任何一句话吗？没有。你在我的文章当中找不到任何一句话我跟他不平等。我写文章叫他的名字都叫先生，“方舟子先生”，绝不是直呼其名，我尊重他。他尊重我吗？他毫不尊重我。他要尊重我，不会把我贬到那个样。胡吹，连科学的门都没摸到。

　　 主持人：这是义气之争吗？

　　 黎鸣：他有义气之争，我没有。

(责任编辑：刘新征)