主持人:让你设下这个赌局的最大动因是不是因为:我在正常发表我的观点,你可以质疑,但是你没有质疑,你侮辱了我,所以我要跟你决一高下。
黎鸣:对,这是很重要的一点。但是还有前面讲的一点,我对中国社会环境体制的不满,对我的不公平。
主持人:如果你胜利了,这场局按你说的年底之前,到2007年你觉得会对以后有什么影响?
黎鸣:我说了,对他没有恶意,我只要求争取一个人与人之间真正的平等对待。我要求他以一个平等的人的方式对待我,尊重我的人格尊严。
主持人:科学可以争论,但是为人能做到吗?
黎鸣:对方舟子这一个人我能做到。我现在跟方舟子在台上,下面很多人看着,到底谁把谁当人,谁把谁不当人清清楚楚。我把方舟子当一个人,跟我一样平等的人,方舟子不把我当做一个平等的人。我这种PK这种打赌可以说明这一点。
主持人:大家觉得你被逼急了?
黎鸣:对,是被逼急了。另外一个,我认为他不应该利用他在传统媒体的方便和权利来对我进行这样一种侮辱人格的攻击。问题在这儿,而我毫无还手之力。
主持人:你有想过用法律吗?
黎鸣:用法律是两败俱伤,还要找律师,还要花时间,与其那样算了。
主持人:你觉得赌命是最见效节省的办法?
黎鸣:这是一个见效快,最节省时间最节省金钱的方法。我坚信我是对的。
主持人:你为什么如此坚信?历史上有很多科学家自己怎么算怎么对,最后一公开,马上被别人看出错误来了,这种事情并不少见。
黎鸣:我人是这样的,我已经质疑了我自己六年了,我认为基本上是天衣无缝了。是不是真正天衣无缝?也不能说。从我个人的角度来说,我认为基本上是天衣无缝了,我是真正的通过我的脑袋把这个问题解决了。
主持人:你不怕出现万一吗?
黎鸣:当然有万一,这个都有冒险,都有概率。但是从这个概率来说,我战胜的概率是99%,他战胜的概率是1%,所以我敢打这个赌。我希望他能接受。
主持人:为什么?
黎鸣:因为这个戏更好看了。
主持人:你们俩在台上PK,对台下的观众有好处吗?
黎鸣:对台下的观众有好处,这种事情仅仅因为学术的问题到了这种情况,在中国还是第一个。
主持人:已经不是学术问题了。
黎鸣:这是因为学术引起的对人格的不尊重,问题在这儿。很多人是诉诸法律,我认为通过法律耗时耗金钱耗精力,我耗不起,我已经是一个老头子了。我认为这是一个最见效的办法,所以我采取这种方式。而且这个事情可以让一般的观众、一般的网友自己心里做一个判断,谁对谁错,这里不存在将来我真是把科学问题解决了还是没解决,这个问题已经在其次了。对待人与人之间的问题上到底谁是对的谁是错的,只要你是一个心灵平等的普通网民,你可以冷静地通过双方的文章可以看出来,谁是在平等待人,谁是在那儿随意侮辱别人的人格,明明白白。我就是要通过这种方式引起下面注视着我们的网民自己做一个判断。
主持人:为什么会出现支持方舟子的人会比支持你多的人群出现?
黎鸣:这个说法不对,这种判断是错误的。我可以判断,支持我的人实际上比支持方舟子的人多得多。因为有很多大学的、各个地方的朋友打电话来说,我们的人全支持你,支持方舟子的人很少。我相信这一点,南京、成都、上海、广州各个地方大学的学生打电话告诉我。因为真正上网喜欢去骂人的人毕竟是一小撮,喜欢恶意攻击别人的人也是一小撮。一篇文章点击的有一万人,可能跟贴的最多六七百还到不了一千,六七百跟六七万的点击量比起来差多少,仅仅看发言的人反对你的人多,这是合适得吗?不合适。很多不发言的人其实是支持我的。
主持人:你的意思是这种调查本身也是不科学的?
黎鸣:对,很多深愿意在这里点击,很多人不愿意点击。所以你也受到这个误导,以为反对我的人多,恰恰相反,支持我的人比支持方舟子的人多得多得多。南京、成都、上海、广州、北京的同学打电话,我们同学绝大多数支持你。如果仅仅靠跟贴判断,跟帖的人三四百,但是点击量比跟帖的人多得多得多,你能说跟帖的人就是多数?恰恰相反,不跟帖的人是多数。
主持人:这次访谈事件马上要到了,后面我们有可能请方舟子过来,如果你坐在主持人的位置上,你最想让方舟子回答什么问题?或者说,你要问他什么问题?
黎鸣:我不问他,我希望他以一个平等待人的方式,不要以侮辱别人人格的那种态度去写文章去说话,我对他就这么一点要求。因为他不是一般人,他是一个名人,他是有很多粉丝的人。因为前期打假他的确立下汗马功劳,我在某种意义上也是支持他的,他揪出了那些害虫,我是支持他的。有人在我面前骂他,我说你不能骂他。
主持人:是不是这个事情没有轮到自己头上?
黎鸣:轮到我自己头上不是假的问题,这跟打假没有关系,我发表还没有发表呢。我什么都没说呢,你就啪啪给我满脑袋浇上大粪,你心里高兴不高兴?你当然满头恼火,我还没有发表就给我满头浇大粪,如果真是假或者剽窃了的话,我可以公开认罪。我不像有些混蛋,剽窃了说没剽窃。
主持人:时间关系,这次访谈马上要结束了,作为一场和生命有关的赌局,我们希望这个赌局永远都没有结果,但是作为一场争论,我们很多网友包括很多关注这件事情的人最终关心的还是,四色定理最终的解决方法能否受到验证。不管是在您希望的科学院礼堂,或者是博客上面,或者其他渠道,我们希望在年底前可以看到您的成果,接受不光国内还是国际专家的检验。谢谢您,谢谢网友!
黎鸣:我也希望尽快把成果公布出来。
(责任编辑:刘新征) |