对于企业，我们有最起码的伦理期望

　　周泽：我们都希望法院能够公正司法。这里讲到公正司法，可什么是公正？法官的判决就是一种认识和判断活动。他做这种判断，可能在很多人看来，是不公正的。但是，这个司法过程我们必须接受它。人的认识是有差异的，制度安排由法庭、法官来对纷争作出判决，我们就没有理由不接受它。

　　彭伟祥：因为法律是绝大多数人共识。我非常有意思，我们举一个例子，就是体育官司，就是长跑运动员，假药的问题，孙英杰那个官司，所有人都认为这件事情荒唐，但是法院就是举证有了，道理说得通的，但是我觉得那是一个非常极端的例子，以我们今天讨论的这个案件我觉得这么高关注度，这个事情，不管是深圳法院也好，从法律上他们也可以提出管辖异议，可以在上海法院，我觉得不应该在深圳打，可以啊。我们把所有的法律程序走完，没有问题，我觉得这个事情做得长也好，短也好，要学会在我们大陆真正的合理合法的，能够和我们本土文化结合在一起的，我觉得作为企业来讲，有很多需要思考的地方。

　　周泽：法院对某个事实的判断和认识，在很多时候可能与我们会有很多的不同。我曾经就新闻真实性的判断和认识，和很多法官做过交流，对与很多人的不同认识，法官们确实就是那么认识的。我感到他们对新闻规律了解得不充分。我讲新闻真实，就是我们的报道是确有来源，确实依据的，但是对这个“事实”来源和依据背后的事实是不是真实的，不是我们记者负得起责任的。我跟他们讲这个道理，他们不接受，他们认为不应该有这样的区分。我还跟他们讲，新闻是对变动的事物的反映，是有阶段性的。各阶段可能会发生变化，不能以一种变化了的阶段的存在，来否定它之前的阶段的存在。很多法院很多法官不接受这个认识。怎么办，我们不能说他们和我们有分歧，做出判决来我们就批评司法腐败了。但我们要通过努力，让法官了解和尊重新闻操作的特殊的规律性，对新闻官司能够作出符合新闻操作规律的认识和判断。

　　主持人：也许通过一些新闻官司可以推动法官的这方面的认知。

　　周泽：法官接受什么公众人物的理论，是蛮有意思的。上次开会我吴越法官也是讲，我是经常看你们侵权的研究的。既然看了，这些法官就会受到一些影响，会接受一些东西，会被逐渐的认识到。我们从这个层面上来做意义应该更大一些。

　　岳成：作为原告也好，被告也好，你必须用你的方式来让法院来接纳你，搞新闻的思维方式，搞媒体的思维方式，大家都有一定的区别。

　　主持人：今天由于时间关系我们把剩下的时间留给下面的观众。

　　网友：现在对翁宝对王佑来说，很现实的问题就是怎么面对这个诉讼，就是今天来了律师，和新闻发这方面的研究者，从法律层面来讲，作为被告来讲，有没有一些诉讼策略来做，有什么策略。

　　岳成：我作为原告，我到哪个法院去诉讼，这是原告的问题，作为被告要积极的应付，所有接到起诉单之后，你就应该知道，我这个管辖权，我需不需要请律师，我需要请我是请哪方面的律师，我是请法院受理地的律师，还是我自己所在地的律师，这都是作为被告来说，第三你要积极准备证据，你要很好得证据来起诉被告，我首先要考虑是否违背劳动法，我是建议是不是给劳动行政部门，去查证，真的就是违背劳动法，他就应该受到查处，当地县以上的劳动部门就有权有义务进行处理，这样对你的诉讼也有一方好的影响，作为你的被告，要积极得到自己单位的支持，这是非常主要的。向单位说明情况，这些事情像你说应该从法律角度我是个编辑部应该列为被被告，就应该向法院提出来这些东西，这就是被告一系列的做法，要积极主动来应付，要想出一些策略，比如说我要替你想的话，就是要建立劳动检查部门，就是劳动主管部门，就应该查处他们这个企业，也就是你应该做的事情，你既然严重违背劳动法，当地的劳动部门干什么去了，怎么样保护我们的劳动者的权利，这是劳动部门的义务。他的责任。他为什么被查处，接受这样的报道他无动于衷是不对的，如果那边查处了，就对你这场官司是极有利的。

　　周泽：岳律师建议翁宝先生向劳动局举报，要求查处原告，这是一种策略。但是现在原告告了记者，首先应该考虑如何应诉。当然之急，是履行职务成了被告的翁先生应该向单位报告，要求单位以第三人的身份申请参与到诉讼中来。要求《第一财经》作为第三人作为参与这个诉讼，我觉得是很重要的。

　　翁宝：这个案件出来之后，得到各个法律界人的支援，我们也有免费代理这个官司的律师，我们会组织一个非常庞大的律师团。

　　网友：您下一步会不会跟深圳劳动部门，会不会真的去查处？

　　翁宝：我觉得不会，每个人都有自己的道德要求，实际上我现在最想的跟郭先生见见面。

　　主持人：还是希望能够沟通。

　　翁宝：对，就是希望他能够听听我的意见。

　　岳成：希望他企业不要追求利益最大化，希望他利益不要追求最大化，把员工的一切福利都提上去。

　　翁宝：我觉得他采取这种诉讼的形式，对这个固定资产的查封，对我来讲，我还是非常尊重他的行为，这毕竟是法律的形式，我对这表示尊重和理解，而且这个事情上我们是可以有共识的。我也希望就是说，有机会可以跟他交流沟通一下，不愿意，不敢或者不想在公共场合说话，这种经历会不会有，我要跟他沟通一下这个话题。

　　周泽：我觉得没有必要不说。

　　岳成：根据被告这种心态，这场官司不用打就投降。沟通是另外一个事情，首先我要说你这个企业必须改正错误，你这个企业必须依法经营，你必须遵守中国的法律法规，你必须遵守劳动法，遵守这些事情，尊重我们的公民，这才可以啊。在这个基础上你改正了，我们才能更好的沟通，我不知道你的沟通是什么意思。真的。我不理解。就是说我们文章应该理直气壮，正像我说得那样，我不单是在我的报纸上批评，而且我建议劳动部门去查处，希望他们改正，这就是写这这篇文章的目的。

　　彭伟祥：我觉得这个里面还是有一些问题，就是包括个人，还是企业之间有一些现在不太好讲的事情。

　　翁宝：他是深圳市最大的企业，更大的工厂，我们也知道他算是比较不错的。从管理的规范性，从发放工资上，虽然底薪很低，但是他发得及时，我们现在也要考虑一个现实，就是我对企业的道德谴责，对我们现实的问题会不会有利。

　　主持人：你考虑太多社会层面的东西？

　　翁宝：我会捍卫我自己的权利，我已经有一个非常庞大的律师团来应对这个事情，但是我会思考这个层面的问题。因为毕竟我们可以想像，我们要尊重现实，就是对当下的现实来讲，我们也看到他比起更多的、很小的经常不发工资，甚至拖欠工资，这种行为他可能还算是规范的。这是我们当下的一个现实。

　　周泽：在你们报道我看了很多信息，我一直希望我是在维持媒体和利益的权益，我们要保有言论自由，但是不妨提醒一些急着要注意一些问题，可能富士康这个公司确实有强迫员工劳动，等等一些行为，但是我们要通过什么渠道了解这样的情况。

　　翁宝：每个人都有自己的职业行为，我的职业迫使我去关注这个事情，但是我在判断上又会是另外一种考虑，就我们客观上来讲，他毕竟解决十万个就业的问题，那么多农村的无业人口，他们最起码找到一个生存的温饱。

　　主持人：这个官司打了也不会说影响到他这个公司就破产了。

　　翁宝：这就是为什么我到现在还是希望能够跟郭先生见一面谈这个问题，我还是坚持我最初的看法，

我不怕打官司，打到底都不怕，打到最高院都不怕。

　　主持人：哪怕是您，一个报社的编委，在具体的一个官司前，也不应该考虑太多外围的责任。

　　翁宝：我觉得这不是一种责任。

　　周泽：我要提醒记者要注意，我们可能确实知道富士康公司对劳动权益不够尊重，但是我们做报道的话，也一定要强调我们对新闻的真实性，一定要有来源的，像咱们记者提出来，富士康是不允许接受采访的，我怀疑，我一直有一种担心，我们这里获得的新闻来源从那里来，我们这个公司长期不遵守劳动权益，我们就编出一些理由了来这也是不能我们的职业操守。

　　翁宝：我希望就你刚才讲的，我们有起码的期望伦理，这是我们最基本的东西。

　　主持人：时间关系，今天就暂时到此，感谢四位嘉宾，感谢各位网友参与，希望这个话题网友继续关注，更加深入化。谢谢。

(责任编辑：秦雯)