毛泽东为何称读书人为臭老九？
主持人：毛泽东本人饱读诗书，但是对读书人很看不起，称为臭老九，这个怎么解释？
萧延中：这是一个矛盾的事，毛泽东是从农家走出来，没有上过大学，不能说叫小知识分子，在身份上，在学历上并不高，是一个中专生，但是在他的学识上，尤其对中国传统的理解，从历史、政治、思想、文化、诗词等等，他的理解力和了解的宽度和深度都是很罕见的。但是不能说毛泽东是一个全面的知识分子，但是对数理化方面的东西了解的很少，和这些学科相接近的学科了解的也不多，比如现代经济学、投入产出这样一些理论，毛泽东在著作当中反映的很少，实际还是围绕政治转。
毛泽东对于知识分子的偏见，我认为是偏见，主要是对文科知识分子而言，对于理工科知识分子还是尊重的。文化大革命当中他说过一句话，“我说大学还是要办的，主要指的是理工科大学”，他的思想当中强调和社会打交道的人不是靠看书就能和社会打好交道的，更多是一种实践活动，是一种动作。你天天看书你就能管理好这个社会吗？你就能和别人相处融洽吗？他不相信这个。所以他觉得你要是做纯研究就纯搞诗词，但是要搞社会政治搞革命，他认为干革命得要靠实践。
所以他对于文科知识分子对政治事务的指手画脚，对政治事务的一种评论，毛泽东觉得你没什么责任。所以后来解放以后他就是这么看的，所以发动了知识分子上山下乡。上山下乡有人口压力的问题，中国城市人口很多，供给不足，有一定的原因是因为疏散人口。另外一方面和毛泽东的价值观有关系，他认为要和社会的最底层的民众结合起来，了解他们的生活，一个人才能干大事情。
网友：您本人是敬仰毛泽东的，您愿意继续活在那个时代吗？您愿意在他的手下做官员吗？您有胆量在他的手下继续做学问吗？
萧延中：我不是说敬仰那个时代，那个时代不是你敬仰或者不敬仰就不存在的，毛泽东也不是说你敬仰和不敬仰就不存在的这么一个人物。提这样一个问题显然是带着很强烈的偏好，也就是说这个网友本身是不敬仰的，一个时代就是一个历史时代，你生活在秦始皇的时代，你要问你愿意回到秦始皇的时代做李斯吗？和这个问题是一样的。
我不是喜欢那个时代，而是那个时代是一个历史存在，今天我们如何去避免那个时代给我们造成的后遗症，是我们今天要重点反思的问题。你说我愿不愿意在那个时代毛泽东的手下做学问？任何时代做学问都不是完全自由的，我们希望做学问是自由的。今天你能随便提毛泽东吗？你能随便按照你的意图去评价这个社会吗？如果不行的话，那么今天我们这个社会仍然是不自由的。
网友：1958年的引蛇出洞策略，这是毛泽东的阴谋，先让知识分子说话，说完话之后挨批，您怎么看？
萧延中：这个历史过程今天仍然是非常模糊的，这个是1957年的事情。1958年毛泽东提出“大鸣大放、大辩论、大字报”，他走上海到山东，全国各地区走，鼓励知识分子给党提意见，很多知识分子开始不敢，摸不出毛泽东的底，毛泽东鼓励他们说。当民主党派提出要和共产党轮流执政的时候，毛泽东的态度发生根本性的变化。为什么发生突然的变化？研究告诉我们，从现在看到的文稿，从毛泽东继续鼓励别人提意见到他写的那篇文章“事物正在起变化”之间大概也就是一个月的时间。这一个月的时间为什么毛泽东突然发生了变化？现在的研究在这一块还没有把事情说清楚。
毛泽东自己曾经在会上公开说，“我从来不搞阴谋，我搞阳谋”，让大家提意见，提了之后我再整你，他认为我事先把意见告诉你了，这个问题涉及到民主党派对于共产党性质的理解。因为民主党派在他们脑子里面，他们还是抱着我们这个国家能不能走向宪政民主的一条路，这条路实际上我个人认为是一个康庄大道。但是在当时的历史环境下，中国共产党是不可能接受这样一个政策建议的，所以不仅仅是毛泽东，刘少奇、邓小平，邓小平是反右派的极先锋。
一个党执政的时候，当时说给党提意见，提意见是为了党更健康，但是提出轮流执政，等于是把我给杀掉了，所以就不能接受。但是这个历史问题远不是我今天做回答的时候，坦白说我今天没有能力回答这个问题，因为历史资料不给我充分的展示。
毛泽东时代最大的缺憾就是没有个人自由、个人利益
网友：今天重点反思的问题是那个时代给现在留下什么样的后遗症。
萧延中：重点反思的就是个人在社会上的地位究竟是什么，毛泽东时代强调团体的凝聚力，对于个人的利益以及对于个体的尊重在那样的时代当中是没有的。所以毛泽东有一句话，“你们经常有一个口号，人人为我，我为人人，说白了哪儿有我为人人，不就是人人为我”，他把这样的思想看成是资产阶级的思想。今天我们用个人主义的概念，我们中国人特别容易弄混淆，容易把个人主义这样严肃的政治学概念理解成自私自利，这是完全两回事。有没有个人的地位？有没有个人的主体自由？这个是衡量一个社会是否现代的重要标志。
毛泽东时代最大的缺憾就是在那个时代个人自由、个人利益是没有的。今天反思，我们建立商品经济，商品经济的基础是以个人为基础，今天我们提出“人本”，这个概念很模糊。人本是指个人还是指群体？个人也是人，群体也是人。人本主义究竟指的是什么？不能说毛泽东时代没有人本主义，他也很关心整体民族的发展。但是他没有把思想的聚焦点放在个人的发展、个人的自由之上。马克思在《共产党宣言》当中早就讲过，他理想的共产主义是个人自由达到最大化的社会，这是共产主义。但是当时毛泽东时代对于个人强烈的抑制甚至压抑，
这是今天要反思的。
由于没有个人这样一种概念，因此人们就会产生一种非常盲目向群体的价值认同，不允许你各色。比如穿的衣服都是一样的，说的话都是一样的，拿的工资都是一样的，发型都是一样的，都是一个大模子卡着他的时候，就会形成个人不自觉要向一个群体认同。如果不认同的话就会被另类化，另类化在那个社会背景下是生存不下去的。今天这个社会是多元化的，我们今天穿的衣服我穿花的你穿红的，当时的情况叫资产阶级作风。
萧延中：个人主义这个完全可以谈，个人主义这个概念必须得有，要反思毛泽东时代，这个信息应该给大家。政治学对于个人主义了解得很清楚，但是大众当中是不是把个人主义和自私自利两个划等号？这是一个太大的误区，这两个绝对不是一回事。所谓个人的自由当然是在法律的前提下，那个时候没有。
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