为首届上海MoCA（当代艺术馆）文献展策展，同时将“CCAA当代艺术奖获奖作品展”设在上海证大现代艺术馆，在上海双年展即将开幕之际，乌里·希克（UliSigg）———这位国际知名的中国当代艺术收藏家近日正与上海“亲密接触”。昨天他在接受上海东方早报记者专访时表示，自己一直坚持做的是让中国当代艺术在国际上取得应有的地位，并在中国国内吸引更多的关注。

　　昨天，“CCAA当代艺术奖获奖作品展”在证大现代艺术馆开幕，也拉开了包括“谈话‘十+十’艺术展”、“风水艺术活动”和“李斌个展”等在内的证大当代艺术节的序幕。这个大奖是1998年由当代艺术协会创立的，目前是唯一的针对中国当代艺术家的大奖，希克是其重要创始人。这个奖每两年评选一次，分别有大奖、最佳年轻艺术家奖和荣誉提名奖。郑国谷是“中国当代艺术奖2006年大奖”的获得者。

　　北京的当代艺术活动比较分散，不像上海以上海双年展为中心形成一定的规模，大家都来凑上海双年展的热闹。

　　东方早报：怎么看待郑国谷这位艺术家？为什么把这次CCAA的大奖颁发给他？

　　希克：这个艺术家处于阳江这个没有什么当代艺术环境的地方，却能主动组成一个团体，创造当代艺术发展的条件。他对中国传统文化如书法等很有研究，有自己的中国式园林，从很多角度来看都很有意思。

　　每次评选都会有很多新的艺术家走进视野，这一次看到了更多年轻人和他们的作品。以往艺术家喜欢夸张的外形，比如音效、奇怪形象等，以此吸引人的眼球。现在，大部分艺术家更注重作品内涵的丰富性。

　　东方早报：上一届CCAA的颁奖也是在上海进行，上海在整个中国当代艺术界占有怎么样的地位？

　　希克：我还是认为北京是文化中心，尤其是当代艺术。但近几年上海逐渐改善，差距在缩小。但北京的当代艺术活动相对比较分散，不像上海，会以上海双年展为中心形成一定的规模，在这期间办展更有凝聚力，所以也来凑这个热闹。在一家知名杂志评选当代最著名的100名艺术家时，没有一个中国人———中国当代艺术并不如想象中那么有名。东方早报：参与MoCA首届文献展策展工作是出于怎样的考虑？

　　希克：这个创意来自和陆蓉之（MoCA艺术总监）的一次对话，我只是提出了一个问题，“什么才是最中国的？”这个问题是没有标准答案的，每个人都可以发表自己的看法，通过展览、讨论等方式都可以表述答案。

　　东方早报：在这个展览当中，你推荐了哪些艺术家？

　　希克：陈光武是一个北京艺术家，十年前我就收藏了他的作品，他对中国书法很有研究，但又把它们变成了当代艺术，我很喜欢他的作品，并推荐到这次展览上。

　　东方早报：您收藏中国当代艺术品是以什么样的标准？

　　希克：我可以用来购买艺术品的资金有限，但希望可以收藏反映整个中国当代艺术进程的作品，他们可以像文献一样呈现中国当代艺术完整的脉络，如果发现某一个阶段艺术家的作品不够，我会刻意买了补充进去。这其实是美术馆的做法，但是中国没有这样一个美术馆。

　　当然也有个人的标准，比如，有没有能量，是否具有记录性，个人语言如何，我并不在意媒材，是希望寻找可以让我惊讶，引发想象，甚至兴奋得半夜醒来的东西，但我会把个人的喜好放在次要位置。

　　东方早报：佳士得将在纽约和伦敦的战后及当代艺术专场拍卖中国当代艺术品，三个城市两大拍卖公司的进入会对中国当代艺术产生怎么样的影响呢？

　　希克：拍卖会让艺术引起公众更多的关注，其实不是所有的东西都是收藏家想买的，但直观的高价却可以引起很多人的欲望。以往都是中国当代艺术专拍，但我认为应该把他们和其他国家的当代艺术放在一起，为中国当代艺术在国际上找到合适的位置，这不是价值的问题，而是地位的问题。虽然中国当代艺术在国际上得到了更多的关注，但市场的成功遮盖了现实的问题，只有很少数的艺术家登上国际舞台，在一家杂志评选当代最著名的100名艺术家时，没有一个中国人，中国当代艺术并不如想象中那么有名。市场总是需要新鲜面孔的，中国艺术恰恰有新鲜感。西方人想方设法接触、了解中国，甚至希望从艺术中寻找答案。东方早报：有评论家认为现在看好中国当代艺术的是国际投资者，或者是私人收藏家，权威的艺术机构，如美术馆、博物馆和基金会等都还没有进行成规模的收藏，你认为是这样吗？

　　希克：100位国际著名艺术家里并没有中国艺术家，所有国际机构虽然对中国的接触越来越多，但很少纳入收藏，中国当代艺术现在仍然极少走进国际重要收藏是一个不得不承认的事实。

　　但市场总是需要新鲜面孔的，中国艺术恰恰有新鲜感，这其中有中国的经济崛起等方面的综合原因，西方人对中国的兴趣很大，想方设法接触、了解中国，甚至希望从艺术中寻找答案。

　　东方早报：中国当代艺术的拍卖的价格合理吗？

　　希克：好的艺术品价格并没有到位，一般的却超过了应该有的价值。中国是文化大国，这在艺术品的价格上应该有所体现，但当代艺术的评价体系在西方，包括中国在内的亚洲的贡献并没有引起足够重视，我们的讨论也是一直针对这个问题的。

　　一方面我希望给中国当代艺术合理的国际定位。另外，还想让国内更多的人知道、了解和喜欢这种艺术。比如办展览、CCAA的评奖和进行“什么是最中国的”讨论，都是为了吸引关注，讨论的对错已经不重要了，每个人都有自己的答案，但重要的是吸引更多的人来参与。链接

　　乌里·希克

　　原瑞典驻华大使，从1979年开始系统地收集中国当代艺术作品。至今他收藏的中国当代艺术品包括油画、影像、装置等大约数千件，而这些藏品全面呈现了中国当代艺术发展线索。1998年，参与创建“CCAA中国当代艺术奖”，以关注年轻的中国当代艺术家。