网友:主席在晚年的时候,有没有提起过被自己当年冤枉的人?
吴连登:有过,而且主席这个人对一些老的,经常他在那里想,有些谈话经常涉及到童年参加革命,在不同时期的这些人这是常有的。 另外一个,他晚年的时候,他经常讲到生活方面的事,家庭方面的事,毛主席是个非常重感情的人。后来因为身体不是很好,他想看看电影,最后我给他放电影,我们过去不知道,要想看什么电影掌握不了,开始给他放战斗片。好多包括北大的有一些老师,清华的,当时跟主席报了以后,主席是非常重感情的人,他一旦知道,他马上会讲。主席讲文化大革命要三七开,中国革命的胜利来之不易,要保证政权保证我们这个党的民主。我亲自听见主席跟我们讲58年吃大锅饭,经济出现了严重的问题,主席有时候看的非常深的,我就觉得大家应该这么理解,毛主席没有个人的利益,他从来没有想给子女留点什么,自己想达到什么目的,他就是做的不对的或者有些问题现在来看,我觉得他就是出发点是为了国家为了人民,我觉得人民应该要在这个问题上有所正确的理解。
主持人:陈昌浩和毛主席的关系怎样?
吴连登:因为陈昌浩跟着张国焘到四川,以后主席后来也见过他,但是他们还是很有感情的。至于他们互相之间谈什么我不知道,因为主席对他的这些同期参加革命的人是经常回忆,他想包括年轻的时候,见过的那些朋友,在一起上学的到了晚年,他特别怀旧,有一些往事他想了很多。
主持人:最近我看了一个专家的研究,说毛泽东这个人他其实没有太多亲情的,对自己的子女、孙子其实是比较冷漠的,刚一个网友也问到这一点,他爱他的子孙们吗?怎么教育的?
吴连登:我觉得不能说主席没有亲情,我觉得亲情像任何社会家庭组成一样,是有亲情的。其实主席非常爱他的子女,你比如说毛岸英经过多少次到农村,一直到朝鲜战场,包括李敏李钠时间长了不见,主席还想见见她们,谈谈怎么工作,怎么生活的。主席跟李钠李敏讲了,在我身边工作的这些人都是你们的叔叔阿姨,就是比你们小,也是你们的叔叔阿姨,所以现在主席家里最小的就是李钠,她什么时候见到我都叫我叔叔。所以主席对他的孩子们要求很严,要求他们自食其力,要学为人民服务的本事,要求多读书,多了解社会,不要搞特殊,不要打着主席的旗号。包括李钠上学的时候,很多人不知道家长是谁。 网友:主席一生很喜欢看书,他晚年喜欢看什么书?
吴连登:野史!他认为对待国家和社会,他当时想了解得更多,野史往往对照起来探讨,最后可能得到一个比较真实的这些东西。他读大量的野史。
陈焱:这些野史的渠道哪里来的?
吴连登:这些东西是当年我和毛远新找的,所以毛主席这一生读的书非常多,后来说毛主席读的起码十几万本,后来查有九万本。藏书多少我不知道。但是读过的有九万多本。
主持人:主席的稿费也是很多的,去世以后稿费怎么处理?
吴连登:主席的稿费有多少,那个时候有124万多一点,因为毛主席曾经讲过,我这个稿费不是我的,是人民的,我要把这个钱用到为人民和祖国的建设上。所以江青也好,都无权动用主席的稿费。毛主席的稿费在中央特别会计师,一个姓郑,郑常秋(音)同志管的,我是不能动用的。这个稿费真正动的时候,比如有时候家庭生活实在不够了,我找主席拿着帐,就说最近家庭开支情况,主席说了,那个帐我不看你管的,你是不是今天又来要钱了,你要多少,主席亲自写上同意以后才能批这个钱,所以这个钱包括后来加上利率大概130万左右。 毛主席的稿费他送了章士钊一些,每年给他两千,还有一些其他的民主人士,包括好多的民主人士,这些人有的好日子过惯了,后来共产党管的时候,就觉得苦,主席问生活怎么样,谈到这个时候,就从稿费里给他们拨点钱,主席非常器重民主人士。
主持人:主席去世的时候,几乎没有给子女留下遗产,这个稿费有没有给子女分一点?
吴连登:没有。曾经有一笔稿费,是李钠生孩子,自己工资很低,几十块钱,要找一个保姆,最后跟主席要了八千块钱,当时我就没有全给李钠,只给了三千,剩下的五千我把它存在银行。他没有把这个稿费留给子女,全部给了国家。因为毛主席去世的时候,毛主席家里银行存款没有一分钱私人存款,所以没有给子女留下来,在去世的时候,只有700多块钱,这是全家唯一的财产,但是这个700多块钱还交工了,没有给子女,所以古今中外,在全世界包括哪一个总统也好,首相也好,共产党的领袖也好,谁没有给子女留下很多遗产,他没有留下多少钱,没有房子,没有地,没有什么值钱的古董宝贝都没有。 陈焱:而且他的一生中,还牺牲了七位他的亲属,也不留下遗产,这个就是主席的难能可贵。 网友:主席有什么鲜为人知的长生秘诀?
吴连登:毛主席这个人非常注重锻炼,因为在年轻的时候,大家都知道年轻的毛泽东,下雨的时候,可以在雨地里或者是在江河湖海里游泳,毛主席游泳一直游到75年的年底,那个时候身体走路走不动了,但是下了水,毛主席又是另外一个样子,非常自如,如鱼得水。一个是运动,另外一个运动当中包括很多方面,还有打球,爬山,最起码最简单的,毛主席他的头有一个箅子,每天用箅子箅头。主席的头发很好,80多岁头发还是黑头发。还经常跳舞,就是跳三步,四步。饮食上我觉得很平常,吃的老百姓的家常便饭,主席吃饭不会提意见也不会讲,我们作为身边工作人员我们可以注意,保证营养搭配,营养均衡,保证他摄入的热量,因为每天主席吃饭,不是说到中午12点就吃饭,他没有点,他有时候十几个小时不吃饭,如果不吃饭我们中间就给他加一点麦片和牛奶,如果时间太长了,再加一点黄油那就是最好得了。 主席这个养生,我觉得有些东西就是家常便饭,我觉得这一点将来有机会我写一点东西,要把毛主席的养生推向社会,使中国人都向毛主席一样健康长寿,实际上毛主席每天正常工作20个小时。咱们平常人一般工作八小时,生活上很简单很俭朴。
主持人:据说他抽烟很厉害,喝茶也喝的很多。
吴连登:战争年代,毛主席抽过旱烟袋,卷大炮,国民党的纸烟都抽过,后来就抽过雪茄烟,每天抽三包是正常的,我觉得主席抽了烟以后,他的思维产生了很大变化,他考虑问题多的时候,做决策的时候,烟就更勤,几乎不离手,主席抽了一辈子烟,一直到75年年底才不抽烟的。毛主席喝浓茶,一个月平均在两斤左右,有时候多一些,他喝茶的时候,喝完茶以后,把茶叶经常是吃掉,他跟别人不同,因为抽烟跟喝茶,他烟抽多了,茶是对健康消化系统都有好处的。
陈焱:吴老您再讲一下主席最后一个生日的故事。
吴连登:因为毛主席的生日,从来没有大的操办过,他每次过生日非常平淡,有时候全家人在一起吃个饭就是过生日,加两个菜。吃点面条,有时候跟工作人员,有时候请民主人士就是这样。但是这个生日无论怎么过,有一条这个面条是不能少的,中国传统的长寿面。
在1975年过生日的时候就发生了一种从来没有过的事,就是因为毛主席的一个厨师是浙江人叫杭安富,他不会做面条,做面条都是中南海专门的面点师,每年过生日我就打电话,到主席这不打电话是来不了的,那天主席生日,他在戏楼,我一打电话,田师傅拿起电话,他说我一直坐在电话跟前等你电话,我说主席今天生日,你过来吧,到了游泳池来了以后,田师傅就开始把围裙带好了,手洗的干干净净,然后就开始手擀面,做的跟往年一样,一边做一边跟我聊天。最后面条弄好了以后,当时没有煮,过了一会儿那边通知主席要吃饭,今天过生日,又上了几个菜以后,水烧开,把面条下下去,意外情况发生,这一锅面条全碎,没有一个整根的,这个老师傅眼泪就下来了,他说不得了,我对不起毛主席,长寿面出现这个情况,我说田师傅今天是毛主席生日我们应该高兴,全国人民也可能都在吃面条,但是不管怎么说,毛主席这个面条要再擀来不及,最后怎么办,把杭师傅平时吃的挂面拿过来煮了一小碗,主席生日就吃的挂面。
这个情况我也说不清楚,因为到1976年毛主席再也没有过生日,这个对我来说是一个谜,你说巧合也好,居然发生这种情况,田师傅说这一辈子做面食没有出现过这种情况,我们身边工作人员全傻了,这个事其他人不知道。
陈焱:这个主席不知道内情。
吴连登:不知道。
陈焱:当时的场景也比较凄凉。
吴连登:是的,晚年非常凄凉。
网友:您见过主席流泪吗?因为亲人的逝去。
主持人:时间关系,很多网友的问题也来不及回答。最后两位嘉宾总结一下,您30年过去了,现在再看毛主席是什么样的感觉。
吴连登:我觉得虽然时间的推移,但是我对毛主席的感情一点没有淡化,越看越想就觉得毛主席很伟大,中国人民有今天,中国社会的发展有今天,我觉得毛主席给我们奠定了坚实的基础。毛主席常讲,我们共产党就是为人民服务。所以你看看,大家都看毛主席纪念堂,每天有多少人等着去瞻仰毛主席,人们走到天安门前,就是久久凝视着毛主席,现在有钱的老板,年轻人对主席也有感情,我觉得主席他永远值得我们缅怀,毛泽东我觉得他没有过时,他永远会照亮着中国革命和社会前进。因为他的思想他的著作将与日月同辉,与世长存,你现在再看看毛主席的巨作和他讲的这些东西,因为我们是他身边的工作人员,好多东西都是外面报纸上没有的,书上没有的,他是这么做的,毛主席教我们怎么工作,怎么学习,怎么做人,怎么去为人民服务。所以我这个人,不是该我得的东西,我不会去做的。如果我这么干,肯定对不起毛主席,在毛主席身边工作这么些年,所以毛主席对我们党对我们国家,我觉得他是做出了贡献,任何常人任何委员都难以跟他相比。 主持人:陈焱正好跟吴老是两代人,作为年轻的一代,你怎么看待毛主席?
陈焱:我觉得在年轻人心中,毛主席这样一座丰碑它也会永远的树立。
主持人:今天我们的访谈到此结束,感谢两位嘉宾,感谢网友的参与。
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