大江健三郎昨日对话深受感动———
我要把中国人的宽容带回日本
从张艺谋到莫言，从王蒙到余华，中国的文化名人，他差不多都谋过面，他甚至夸莫言是诺贝尔文学奖的“候补”。但此次来华，日本著名作家、诺贝尔文学奖获得者大江健三郎的目的不是见这些名人，他要见的，是南京大屠杀的幸存者们，尤其是刚打赢官司不久的夏淑琴老人！
昨天，大江一改前日的沉默，和南京研究大屠杀这段历史的学者们侃侃而谈。 老人已经71岁，疾病缠身，加上旅途劳累，旧病复发了。但这场座谈，老人还是坚持来了，而且一聊就是两个多小时。
回国后，大江健三郎将于10月的第二个星期二起，在日本《朝日新闻》上发表连载，写出自己的中国之行。
30万尸骸 数字绝未夸大
江苏省社科院教授孙宅魏教授激动地说，国内学者关于大屠杀的研究成果显著，不仅成立了专门的研究机构，还出版了《南京大屠杀史料集》，调查了一批大屠杀幸存者。“20多年前，我们调查发现幸存者有1700多人，但如今很多人已故；今年我们重新调查，在城郊又发现了一批幸存者。现在，幸存者大约还有1000多人。”
“1000多”，大江轻轻地在笔记本上记录下来。看到老人这么认真，孙宅魏打开话匣子：“我通过尸体掩埋方式统计出了当时遇难的人数。”孙宅魏说，当时，掩埋尸体有4个渠道：一是有8家慈善机构一共掩埋了19.8万具尸体；二是市民们自发掩埋，当时主要有4队市民，自发掩埋了4.2万具尸体；三是当时的伪政府派工人掩埋了1.6万具尸体；还有一种，就是日军直接把尸体抛入长江或者烧埋，共15万具。“如果简单加起来，死亡人数共有40万左右，但其中有交叉重复掩埋的。除去重复的数量，30多万人数一点都不少。南京大屠杀是中国人民的奇耻大辱，没有必要夸大数字，但事实必须得到尊重。”
孙教授数据翔实的演说，让大江感动。他说：“孙先生的研究非常具体，随着您的研究，肯定会有更多真相公布于众。”
日本士兵 也是“普通”人
江苏省社科院王卫星教授的研究对象是日本军队，探究原本是平民的日本军人为何人性扭曲，犯下累累暴行。他说，已经收集到了大量日本官兵日记、回忆录以及他们占领南京后写回日本的信……大量的史料表明，大屠杀确实是事实。
王卫星话锋一转，说：“我一直在考虑一个问题：在日本的时候，很多日本官兵都是工人、农民、学生、教师，都是普通人。但一到中国，人性就发生了变化，他们在放火、杀人。这些善良的人为何一到南京，就会变得如此残暴？！战争结束后，回到日本，他们又回复平常人的心态，又变得善良了……”
王卫星的话，引起了大江的共鸣，他说：“这些加害者本来都是普通的国民，是什么让他们成了残暴的人？他们回到日本后，又成了普通的人，这又是为什么？这些都是我们要思考的。”
大江回应：“这些加害者本来都是普通的国民，是什么让他们成了残暴的人？他们回到日本后，又成了普通的人，这又是为什么？这些都是我们要思考的。”
研究人性 是为了“宽容”
“宽容”，是昨天座谈会上用得最多的一个词语。
记者发现，每次听到“宽容”一词，大江健三郎都会微笑一下。
南京大学的张生教授说，大屠杀期间，20多位西方人士救下了20多万难民和已经放下枪支的中国军人。“人的生命是最珍贵的东西。任何情况下，人道主义和人性的焕发都具有其不可替代性。”而研究东京审判的杨夏鸣教授则提出一个观点：没有国际正义就没有持久的国际和平。南师大的张连红教授认为，研究南京大屠杀，并不是要煽动狭隘的民族主义和复仇情绪，而是要帮助人们认识历史珍视和平，让这样的惨剧不再发生。
教授们的心声让大江陷入沉思。良久，他说：“各位的发言，我很感动。我回到日本，要把这种宽容告诉日本年轻人。”大江表示，加害方只有认识到自己当年的残暴、侵略和罪行，才能以史为鉴，避免悲剧再次发生。
大江回应：“我回到日本，要把这种宽容告诉日本年轻人。如果加害者们不反思，就达不到宽容所期待的目的。”
终于看到夏淑琴了!
“在日本的时候，我就看了有关夏淑琴女士经历和相关情况的报道。那时候，我就很想见见夏女士。这次来南京，我的愿望就是看看她。昨天，我参观侵华日军南京大屠杀遇难同胞纪念馆。在馆内，我终于见到了夏女士！我听到了她的声音，看到了她的脸庞，体会到了她的气质，更深切地感受到她的宽容、善良和理性，这让我很感动。我要把她的故事和她的精神告诉更多日本的年轻人。”说到夏淑琴，大江言语中充满了温柔，他说自己这趟南京之行的愿望已经实现了。
要把南京之行写出来
胡玉梅
大江曾访问过广岛原子弹爆炸和冲绳决战的幸存者，他把这些写在他的《广岛札记》里。他说，广岛现在还有存活的受害者，光辐射带给他们的苦难难以形容，但是他们中的很多人超越了个人苦难，参加反战和祈求和平的活动，祈求普世的和平和宽容。他们唤醒自己也唤醒民众，反省战争责任，使右翼分子的民粹主义和复仇主义受到约束。
“南京大屠杀、广岛原子弹、冲绳大决战还有奥斯维辛这样的灾难使我们反思和祈求和平，而不是复仇。再过二三十年，这个世界对和平的理解将会更加深刻，更加宽容。那时候，如果再开一个以‘和平’为主题的大会，如果我还健在，我一定以一个主张和平的老人的身份来参加。”据悉，大江健三郎回国后，将于10月的第二个星期二起，在日本《朝日新闻》上发表连载，写出自己的中国之行。
带着大江的书赶到会场
参加座谈会的大部分学者，都曾经读过大江健三郎的作品，很多人喜欢他的《广岛札记》。
杨夏鸣教授说道：“我的女儿就是学日语的，我曾经对大江先生的作品做过研究。”而一些参会老师，更是带着大江的书赶到会场，一见到他，就要求大江签名。看着大江忙碌的身影，大家不好意思提出合影，有些人就靠在大江附近，远远地合个影。 一位教日语的女老师，见到大江就礼貌地用日语和他打招呼，这让大江倍感亲切。
看着热情的人们，大江笑了！
早早赶来只为看到大江
参加对话的，除了专家学者，就是20多位“幸运”的学生了。他们有的是学历史的，有的是学日语的，都是研究生。
尽管大江要10点钟才到，但学子们9点钟就赶到了会场，开始期盼大江的到来。一位大四的女学生也早早来到会场，但是怕老师们不答应，就怯生生地在门口等，直到感动了老师，她才喜滋滋地进了会场。当头发花白的大江一露面，学生们都从座位上站了起来。也许是怕影响大江的工作，学子们都远远地看着，有的用照相机抓拍起来。而当大江提到《广岛札记》一书，很多学生马上拿出书来，边听边品味书中的内容。
快报记者 胡玉梅 毛丽萍 | 
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