重走长征路
周恩来总理侄女,罗荣桓元帅之子,陈庚大将之子,二十多位开国元勋子女重走长征路。
周秉德:大家都走一走才行,大家都看一看才行。
路途艰险漫长,身心倍受考验。
罗东进:我们就那一天坐了12小时的车。 面对质疑,他们如何应对?
罗东进:我们出来的时候不是有人讲嘛,你们开着宝马,开着奔驰,拿着善款去公费旅游。 重走长征路,他们有什么新的发现?
黄梅:就是这一湾水,当时烈士的血简直就撒满了。
彭钢:过雪山草地的时候,说人坐那就没有了。
相同的空间,不同的时间,《面对面》讲述两代人的“长征”故事。
【精彩对白】 王志:为什么想要组织这样一个活动呢?
罗东进:长征在我们心目中留下了一个很深的烙印。 王志:你母亲好像记不清你的生日了
罗东进:刚开始怀了我以后,她不想生我。 王志:外界有很多猜测?
罗东进:所有的捐助者都是由慈善总会他们来做。
【人物介绍】罗东进,现年67岁,罗荣桓元帅之子;原中国人民解放军第二炮兵副政委,中将军衔;中国老区建设促进会顾问,此次开国元勋子女“情系长征路”活动的领队。
2006年七、八月份,二十多位开国元勋的子女组成了一支特殊的长征队伍,耗时近四十天时间重走了当年中国工农红军走过的长征之路。这支特殊的队伍成员包括:周恩来的侄女周秉德、任弼时书记之女任远征、董必武主席之子董良羽、朱德元帅女婿刘铮、贺龙元帅之女贺晓明、彭德怀元帅侄女彭钢、刘伯承元帅之子刘太行、罗荣桓元帅之子罗东进、徐向前元帅女婿张元生等。8月22日,他们来到会宁县红军会师园举行了纪念活动。在这里,《面对面》的记者对这一行人进行了专访。
王志:为什么这个地方到的人特别齐,有什么特殊吗? 罗东进:这个地方是一、二、四方面军会师的地方,也应该说是长征基本结束的地方,所以很多人,就在这会齐了。
徐海东大将之女徐文慧:因为会宁啊,当时1936年的时候,是我父亲打下来的,迎接二四方面军。所以我想这个正好,我们这些子弟呢。一二四都有了,二十五,这不都有了,等于我们这些第二代到会宁来会师。七十年前是父辈会师,七十年后是我们第二代会师,所以我还把女儿也带来了,这样更有一个传承的精神。
参加此次活动的元勋子女中,朱德元帅的女婿刘铮年龄最大,已经79岁,年龄最小的黄克诚将军的女儿黄梅56岁。但年龄和健康问题似乎并没有成为他们再走长征路的顾虑,几乎所有与长征有关的元勋后代们都希望能参加此次活动,最初的报名人数达到200多人。 王志:这些孙辈会不会说呢?你们这些爷爷奶奶,你这样去走一圈,这个方法太笨了。 罗东进:他们有的会这么讲的,他们会,包括我们的孩子他们这些,但是我的孩子他们没有,他们很支持我这个行动的。有很多同志都打电话给我,想要参加,我说这个事我就很为难。所以最后呢,我也只有说,我是让他们组委会拿出意见来。
王志:为什么想到要组织这样一次活动呢? 罗东进:走长征这条路,应当说我们很早就有这个想法,因为我们这一行人,都是出生在战争年代,所以长征在我们心目中是留下了一个很深的烙印,但是究竟长征是怎么样,完整的这个过程是怎么回事,尤其是长征它的精髓是什么,它对现在究竟还有一个什么样的意义和内涵,所以也是我们想进一步的了解的。 王志:但是为什么一定要重走呢?可以通过别的途径去研究,去学习? 罗东进:我觉得不是说非得重走才能够来学习这个。因为我们这一批人,觉得对这个长征这段的渊源,关系太密切了,我们想了解一下这个,就说寻根嘛,所以我们想沿着这条路走,这是我们多年来的想法。
罗东进,作为罗荣桓元帅的后代,作为新中国的一位中将,重新寻访父辈们走过的长征之路,重温长征精神的想法由来已久。今年春节之后,当已经退休在家的他听说,解放军国防信息技术研究会有意组织部分开国元勋子女重走长征路的时候,他再也按捺不住,立即投入到活动的筹备工作当中。 王志:筹备工作顺利吗? 罗东进:筹备工作不是太顺利,由于各种原因,经费的问题等等等等一系列。 王志:那你们组织活动还会存在经济上的问题吗? 罗东进:你到了一个地方,你当中要坐火车,你得买火车票吧,你有一些活动,你总得要,人家地方上接待,有的地方有接待能力,有的地方觉得有困难。所以这些方面都还要,另外大家还要做个服装吧,更重要的我们就是想为老区人民做点事,尤其是对老区的孩子们,对老区现在还在的一些老红军,我们总得有所表示,所以这样的话,这个就存在了一些问题。 后来就是中国老区建设促进会和中华慈善总会,他们为了庆祝长征胜利70周年,搞了一个叫“革命老区慈善万里行”的活动。我又是老区建设促进会的顾问,我说不能顾着不问吧,我就把这两个活动拉在一起。
7月19日上午,参加活动的大部分元勋子女,在北京中国革命纪念馆门口留影后踏上了行程。此次“情系长征路”活动,以红一方面军的行军路线为主,从福建宁化出发,以陕西延安为终点,途经十一个省区,行程八千多公里。在接下来的近40天的时间里,这些有着特殊身份的老人将会怎样渡过?
重走长征路,他们有什么新的发现。 黄梅:当时就是这一湾水,简直是烈士的血都洒满了。
彭钢:过雪山草地的时候,说人坐那儿就没有了。
雪山草地,惊闻发现先烈遗骸。
罗东进:发现一大堆的头盖骨。
《面对面》讲述两代人的“长征”故事。
1934年,由于军事指挥上的左倾错误,红军第五次反围剿节节失利。11月底,当部队行军至广西省兴安县时,遭遇了长征途中最惨烈的战役——湘江一战,红军将士苦战五昼夜,以牺牲过半的惨痛代价才得以突围。电影《长征》中的这些片断,真实再现了当时战斗的激烈程度。
7月27日,“情系长征路”活动的队员们来到湘江战役遗址酒祭湘江,黄克诚将军的女儿黄梅和彭德怀元帅的侄女彭钢等人,触景生情,悲痛的心情由然而生。 黄梅:他(黄克诚大将)说这是他一辈子,一生中最惨烈的一仗。然后我看到那个湘江的时候,我看就是这么,不是真的湘江,是一个支流,只是窄窄的一湾水,很平静,我们看见水底的水草,看见对岸的倒影,就是这一湾水,当时简直是烈士的血都洒满了。 彭钢:本来我们出发是八万六千多人,结果湘江战役以后只剩下三万人,所以在这种情况下,就是说我们看到湘江的水,因为他(彭德怀元帅)过去跟我们讲,湘江的水当时都被染红了。所以我一看到湘江的水,我就想到我伯父给我讲的,湘江的水都染红了,当时我非常难过。所以,虽然这些红军,虽然不是跟我血肉关系,但是比血肉关系还亲。 王志:这支队伍中间很多人,我采访的时候都谈到在湘江(战役)的感受,说湘江特别动情。 罗东进:湘江动情因为那一战太惨烈了。那一战也充分暴露了这种我们左倾路线的错误。所以我跟你讲,这一战下来,八军团就没了。我们还有一个三十几师,我一下子想不起来,全师阵亡,最后师长被俘。
陈知建:师长受伤被俘以后,可以从伤口里把肠子抓出来,在担架上把肠子抓出来自杀,决不当俘虏,这个是我们非常震撼的。
8月14日,元勋子女们来到夹金山红军纪念馆参观。夹金山是红军翻越的第一座雪山,它被当地人奉为连鸟都飞不过的神山。而后的茫茫大草原,对于缺衣少食的红军来说,更是一场灾难。这是红军长征途中自然条件最为恶劣的一段路程,有数万将士葬身于此。 罗东进:从苏区出来,八万六千多人,到湘江这一战下来,剩下的只有三万,爬过雪山,到懋功这个地方和四方面军汇合的时候,一方面军就剩了七八千人。 左太北:他们是翻着山走,我们在下头走都觉得挺难的,你想着他们翻着山咱们走?他们是雪山草地怎么走过来的?
彭刚:过雪山草地的时候,说人坐那就没有了。
罗东进:后续部队不需要向导,就看着前面倒下的烈士们,你就知道这个路该怎么走一路,我们在若尔盖地区,他们当时跟我们讲,他们到二方面军那个有一个地方,发现一大堆的头盖骨,还有他们的枪托,还有什么,就是在草地里,在那冻、饿,人就死掉了。
在参加活动的众多元勋子女中,粟裕大将之子粟戎生和陈庚大将之子陈知建等人都曾在军队中担任着重要职务,谈到长征途中的一些经典战例,他们感触良多。
粟戎生:我因为在部队一直是当军事指挥员的,所以我更关注的是毛主席用兵如神的作战指挥方面的事情。通过这次重走长征路,确实在这方面有更深切的体会。 王志:有什么新的体会吗? 粟戎生:我就是觉得啊,面对强大的敌人,毛主席带着三四万人,把敌人的四十万大军甩到后面,用他的“四渡赤水”巧妙的指挥,战胜了。这说明灵活机动的战略战术是保证我们弱军战胜强军最根本的法宝。而这一点在今后的战争当中,同样是能发挥重要作用的。
王志:这些故事原来听父亲应该说过?那走跟不走有什么不一样呢?
陈知建:那差得太多了,那个地势的险要,在那种地形下,数倍于我的敌军,咱们这既无弹药,那些士兵们都没有经过多少训练,很多新兵只是几天的训练,甚至没有训练,几天的政治教育,他可以一个整师,一个不剩的全部牺牲在阵地上,这个是我们非常震撼的。
在许许多多的长征故事中,发生在四川冕宁县境内的“彝海结盟”,是长征中非常具有传奇色彩的环节,当年刘伯承和小叶丹歃血为盟结为兄弟,不仅使红军顺利通过了彝族地区,更为新中国的民族团结奠定了基础。
8月12日上午,“情系长征路”一行来到了四川省冕宁县彝海地区。小叶丹的孙女果基出比莫一家闻讯后,立即赶来欢迎大家,与刘伯承元帅的儿子刘太行见面。 王志:他们怎么描述当时歃血为盟的这个故事。 罗东进:当时小叶丹和刘伯承同志,因为没有酒,来不及弄酒,就是从彝海里舀了两碗水,杀了鸡,滴到这里头,结盟的。因为刘太行原来就搞不清楚,他说我爸爸从来不喝酒,怎么能够和小叶丹一饮而尽呢? 王志:书上看到的是饮酒? 罗东进:后来这才知道是舀的彝海的水,那当然可以一饮而尽了。 王志:以当时红军的实力不结盟行不行? 罗东进:不结盟你过不去啊。因为重要的隘口,重要的地方都是被这些,土司和他们的藏兵,和他们驻守着,你要从那过,你不解决这个问题,你牺牲太大了,另外你要是不和他结盟,你去硬打,你还能得到粮食吗?能得到人民的支持吗?那和我们的根本宗旨能符合吗?
生在战火中,长在百姓家。 罗东进:我母亲把我接回来,给我摊个白面煎饼,不认识。
踏寻父辈足迹,体会长征精神。 罗东进:使后辈们知道前辈有这么一种壮举。
《面对面》讲述两代人的“长征”故事。
在长征胜利70周年之际,这些元勋的后代重走长征路,既是为了纪念长征胜利,更是为了追思,缅怀开创新中国的亲人。很多人也许不会相信,这些开国元勋的子女,对于父辈,对于长征的了解并不比常人多多少。重走长征路所见所闻的点点滴滴,令他们触动很深。
张光东,张云逸大将之子:干部团截获了龙云向贵州运送的军旅地图,还有一批腊肉,当时莫文华同志送给他很小条这个腊肉。我父亲曾深情讲过这句话,这是长征路上吃的最好的东西。
7月22日,在福建长汀的福音医院旧址,陈知建发现了1927年父亲左腿受重伤时做手术时的病床。
陈知建:我们家的人看一看喽,没想到这次能跑到这来,是傅连璋要给他截肢的,傅连璋说了半天,说这个不行,说截了肢我还怎么打仗啊,后来,很难的,保留下来这条腿,真的很难的。
在皎平渡一个小山洞前,周秉德不敢相信,这是周总理等领袖当年休息、办公、指挥渡江的地方。
周秉德:那个山洞简陋极了,简陋极了,就是一个小山洞,就是野兽可以随便进出的地方,而且地下也都不平,都是非常带棱带角的那些石头,怎么想象得了,当时就在那紧张地指挥战斗,九天九夜,战士们都过去。我把石头带了,做个纪念吧,自己。
因为朱敏身体不适,79岁的丈夫刘铮替他跟随队伍,一路来到了父亲朱德当年居住过的地方。
刘铮:真想躺一躺,体会一下老人家的床,休息休息。 王志:您长期在部队工作,很多地方您都去过。 罗东进:对。 王志:这一次重走您有什么新的发现吗? 罗东进:我就感到这段历史太厚重了,内涵太深刻了,我给你举个简单的例子,我父亲在抗日战争,在山东,当时他身体很差,肾脏得了病,尿血,天天不吃,就尿出来的就是像鲜血这样,身体极度衰弱,马都不能骑了。当时就弄了一个担架,由一个班在抬。当他了解到抬担架的都是从部队选出来了,经过长征的老战士的时候,他发脾气了,他要求担架停下来骑马。医生再三劝阻,他说你知道不知道,这些战士是经过长征锻炼的,是部队的精华,骨干,他们一个人顶得上一个连一个排,你们怎么能让他们来给我抬担架呢?他就认识到这支经过锻炼出来的人不一样。 王志:罗帅有一句话关于长征,他说长征是被逼出来的? 罗东进:我感受就是被逼出来的,因为那个时候用他们那种(左倾军事)方针,用堡垒对堡垒,阵地对阵地,拼消耗,拼不过,损失越来越大,不得已才走出来了,向西,究竟怎么走,不清楚。
王志:那他在干什么?他没跟你讲过这一段? 罗东进:在长征这个路上,也就是一步一步这么走过来的,他这个人很少讲他自己,所以我们那时候小嘛,孩子也都是这样,说你那时候干什么?你那时候。他那一句话,你们怎么总关心这些呢?你看那么的多的革命先烈,牺牲了那么多的人,你们要学习他们啊,他们才是真正的英雄,他就讲这句话。 王志:那你爸爸是这样,你妈妈呢?她怎么也不说啊? 罗东进:我妈妈后来跟我说过一些,我妈妈参加,她是四方面军的。 王志:长征途中你父亲和母亲不认识吗? 罗东进:一个在四方面军,一个一方面军,不认识。 罗东进的母亲林月琴15岁参加革命,红军长征期间刚刚20出头的她就已经担任了工兵营营长,有三爬雪山,两过草地的经历。1937年,林月琴与罗荣桓在延安相恋结婚,婚后由于抗战爆发,夫妻俩不得不经常分开,而罗东进就在那个战火纷飞的时候降生了。 王志:您这个名字是很有时代印记的。 罗东进:我父母结了婚以后,我出生是到了抗日战争,1939年,115师要到山东去。那么我父亲就带着115师和陈光同志一起,由山西到山东去,在这个过程当中生了,所以就给我起了这么一个名字。 王志:但是说您母亲好像记不清您的生日了,您很长时间都不知道自己是哪天生的? 罗东进:我母亲在那个战争年代,那个时候比较动荡,刚开始怀了我以后她不想生我,她就觉得一个女同志,本来生理上跟男同志就不一样,体力上,方方面面有差距,再加上怀了孕以后,身体又沉重,这怎么行啊。部队要行军,要作战,要跟着部队走,就这样是拖累,所以她就骑马、跑步、甚至故意从马背上摔下来,想把我打掉。结果还算我命大吧,也没打掉。后来也有些阿姨们,也劝她,说不要吧,还是把这孩子生下来,所以就生下来了。
由于战事紧张,当时很多革命将士的孩子都寄养在别人家里。罗东进的命运也一样,出生不久就被寄养到了老乡家里。
罗东进:我是寄养在老百姓家里长大的。走到一个地方,条件好了接回来,鬼子一扫荡了,一紧张了,就把我送到老乡家,我可以说是吃百家饭,穿百家衣,这么,就是这个老区的人民,一口一口把我喂养大的,那个山东,尤其是沂蒙山区吃煎饼。这个煎饼是硬的,脆的,搁到嘴里头剌嗓子,部队吃这个煎饼就是捧着,所以当时山东的部队说,这叫“读报”,开饭了就说读报了,因为吃煎饼嘛,都得捧着它,咬不好,就渣子就掉下来了。这小孩没办法吃。就是大爷大娘搁到嘴里头嚼,嚼碎了,我们就像那小鸟一样趴在身上,嘴对嘴,就这么着把我们喂养大的。条件好的时候,我母亲把我接回来,给我摊个白面煎饼,不认识,没见过白面,我就哭着闹着,我吃过最好的就是高粱面煎饼,那红嘎嘣,我就老闹着,我妈妈后来就一再给我讲,说你那么小的时候,就一天到晚就只认识什么红嘎嘣,白面根本不认识。所以我们就是在这样 ,不是像后来有的人想象的,我们什么幼儿园呢,什么托儿所,我也不知道什么幼儿园、托儿所,什么牛奶没见过。到了我六岁了,打下临沂我才第一次见到电灯,那时候他们有些叔叔跟我开玩笑抱着我,说你把那个灯吹灭,我就趴到上面使劲吹,所以过去都没见过,一直就是在农村这么长大的。
参加活动的很多元勋子女和罗东进相似,都出生在那个战火纷飞的时代,而任弼时书记的女儿任远征,就是出生在红军过草地之前。不过由于战事紧张,连父母都没有记住她的具体出生地。任远征一直希望通过这次活动,寻找到自己的准确出生地。不过最后,她也只是找到了大致的方位。 王志:在哪儿出生的呢?什么情况呢? 任远征:就是若尔盖。我们是从雪山下来,过了一条河,到一个藏族的藏民区,在一个楼底下,在羊圈里生的。 王志:那怎么会?你妈妈在哪儿生你的都会不知道呢? 女:她说不清楚那个地方,因为现在也都变了,是不清楚,她只是告诉我阿坝草原,然后进草地。
罗东进:所以我们这一些人和这个长征,和这个部队,和这个党,它是个千丝万缕的关系。所以大家想吧,这一次也是寻根,也是为老一辈来还愿,也是更进一步的了解这里的长征究竟是怎么回事,他深刻的内涵是什么,他的精髓是什么,他对我们今后还应该起什么样的作用,想在这方面更进一步的学习和理解。 王志:有答案了吗? 罗东进:如果没有苏区人民,没有红军在长征过程当中广大的这些人民的支持,这支队伍走不出去。
在这次活动过程中,很多老区人民用当年欢迎红军的方式来欢迎这些开国元勋的后代,这使队员们深受感动。 王志:就以你们的身份,我相信所到之处,老区人民会热烈欢迎你们。 罗东进:对。当地的人民对我们都很热情,尤其是进入甘肃,进入若尔盖草原这些地方,我发现这些人民,对我们非常(热情),有的时候,你像到哈达铺,全镇的人几乎都出来了,我们一进入迭部,迭部那个街上都满了。 王志:是当地政府动员吗? 罗东进:不是,他们自发的。你看今天这个会场,当地政府有一些组织,但是来的群众恐怕比他组织的人要多得多。 王志:您的感受呢? 罗东进:我的感受,我感觉到人民还是怀念我们的红军的,还是怀念那种精神的。
王志:你觉得你们特殊吗? 彭刚:我不觉得我们特殊。但是我们这种感情,我不知道别人能不能明白,我就觉得我这感情很深刻的,尤其我踏上了西北这片土地,我的感情更激动一些。为什么这样呢?因为我伯父在解放战争中解放了这一片土地,所以呢这个人民对我,我觉得感情也很好,昨天碰到一个人,他就跟我讲,怎么怎么着,完了后来眼泪哗哗下来了。他就说彭老总怎么怎么好。所以我觉得人民对我们父辈的感情是很深厚的,所以我们对他的感情也是很深厚的,这就是融合在一起的。
王志:那一路上走过来老区的面貌跟你想象的有差距吗? 罗东进:有差距,有相当大的差距,你比如说在贵州,那个地方红军过去去的时候,那叫“干人”,那里头是一家人只有一条裤子,谁出去谁穿,就那样一种状态。现在完全变化了,他们都穿得很好,温饱问题基本解决了,过去那种干人,那种没有了,但是他们还比较落后。 罗箭:就跟我预想的还是有点差距,中西部,特别是边远地区,少数民族地区,还是落后,那里群众的生活,还是没有我们预想的那么好,所以就更增加了我们的内疚。
为了回报老区,“情系长征路”活动组委会对长征沿线老区捐建了爱心小学20所,爱心图书室100个,慰问了长征沿线老红军或者家属近2000人。
我们都是红军的后代,向您表示感谢。
当广东韶关因强热带风暴碧利斯袭击遭受了严重的水灾后,除了组委会捐出的一万元善款外,队员们也纷纷慷慨解囊。 罗东进:韶关发了大水,当时好多我们这里头很多同志都说这地方发了大水,就说我们要捐。 王志:你们自己掏吗? 罗东进:掏,后来大家从自己带的钱里头凑凑凑,凑了两万块钱捐给了灾区人民,说我们总得要表示一下吧,所以像这样一些活动我们也做了一些,这是确实大家集起来的这么一笔钱。 王志:按照本来的意思重走长征路是一个纪念活动。 罗东进:对。 王志:为什么要把慈善、类似慈善这样的活动放在那么重要的一个位置? 罗东进:因为老区人民为红军的长征付出了太多,他们的老一辈为了中国的革命胜利,有的是倾其所有,有的是积极参加了红军,都牺牲在这条路上了,很多人根本没留下姓名,那么他们的后代,他们的子孙们还生活在这样的环境里头,所以我们有的同志不就讲了嘛,来还愿了。 王志:那从老区人民的角度来说,你们的父辈都是开国元勋,当时都是大权在握,为什么老区现在还这样呢? 罗东进:我们的父辈是有权,后来又是元帅又是国家的领导人,但是他们也是工薪阶层,没有多少积蓄,就是把那些都拿出来,也解决不了这里的问题,所以我们也就想发动社会,让先富起来的地区,发达起来的地区来援助一下这里。 王志:你们这支队伍自己本身呢?有这个实力吗?来帮助他们。 罗东进:要让我们自己本身来解决这些问题说老实话我们也做不到,另外我们就是找了老促会和慈善总会来解决这些问题,也只能尽一点微薄的力量,只能表表心意而已。另外主要还是靠这里的人民,要解放思想,要进一步的把这个一些不好的、陈旧的观念要改变一下,使这里的经济能够很快的发展起来。
路途艰险漫长,身心倍受考验。
罗东进:我们就那一天坐了12小时的车。 面对质疑,他们如何应对?
罗东进:我们所有的捐助者都是由慈善总会他们来做,我们不参与。
《面对面》讲述两代人的长征故事。
此次重走长征路活动,大部分线路都在山区,路途颠簸,元勋子女们平均每天行车六小时左右。7月25日,为了绕过受水灾严重的广东韶关,队伍连续行车,创造了整个活动中单天行车时间的最长记录。长时间坐车,对于参加“情系长征路”的很多元勋子女的身体健康和意志来说,都是一个严峻的考验。
王志:大家年龄都不小了,健康怎么保证? 罗东进:后来我们保健办公室就派了一个保健医生,赵医生,他就主管心血管的,带了一批药,一直在一路上,天天给这些同志量血压,还背着个心电图,另外还带着氧气,因为我们有一些地方走过了海拔四千多米。
周秉德:我们虽然是颠簸在路上,我们走的路颠的很,这个地方条件又不好,不可能都修的那些好的路。有的人说这是“万墩路”,为什么呢?就是一墩一墩的,墩到坐到车后边的孩子们就顶到车厢上头,是很累,是很苦,但是想想老一辈,他们多苦啊。我们现在真是享受,所以我们还有什么可说的。再苦我们也应该走下去,这是应该的。
王志:那你出来的时候你的家人不担心你的身体吗? 罗东进:也担心,因为我血压那时候一直比较波动,临出来前,最后我把药改了。最后我说我还改回原来的,剂量大一点,最后我就出来了。还有一个刘铮大哥,刘铮大哥因为79了,跟我们一起到了福建,新化、长汀、又到了江西的瑞京、于都、从于都我就让他返回北京了,因为他79了。 王志:他自己的意思呢? 罗东进:他自己还想跟着走。
刘铮:后来人家就劝我,说你心思很好,但是从实际上来讲,你不一定能够走得下来,如果走不下来在中间如果哪个地方出事了,这样就是对你自己不好,而且对整个组织也不好,影响大家,给大家增加了负担。
虽然“情系长征路”活动从筹备之日起就相当低调,但随着各种报道的增多,慢慢地出现了一些猜疑的声音。 王志:由于你们的家庭背景特殊,外界有很多猜测,说你们是不是拿着公款来旅游了?
罗东进:出发的时候网上是有人说他们开着宝马,开着奔驰,拿着善款去旅游。网上有这种(说法),当然网上的有一些年轻的朋友们,他们不知道内情。或者是他们有一种对一些高干子弟,怎么说呢,有一种看法,这些看法我想有的是不了解情况。 王志:这次活动真实的情况是怎么样?
罗东进:我们所有的捐助者都是由慈善总会他们来做,我们不参与。 王志:我听说你们内部有很多的规定?都有什么样的规定透露一下? 罗东进:我们出来的时候就规定了五不准。 王志:哪五不准? 罗东进:一个是不坐小轿车,你不说我们开宝马嘛,我们基本上都是坐的中巴、大巴,一个我们不住高级宾馆,一个我们不接受礼物,一个我们到了旅游点决不去旅游,不看,我们就走和长征有关的,和这两万五千里这个长征有关的地方我们都能看的尽量看,再有一个不向人家要酒喝。 王志:做到了吗? 罗东进:我们基本上做到了,但是有一些,他们特别热情,非让我们住的那些地方,我们有的时候到了那已经都安排好了,但是只要能够按我们这个要求做的我们一般都做到了。
由于今年是长征胜利70周年,有很多人有组织或者自发地重走长征路,元勋子女们的重走队伍,在行进过程中就巧遇了好几路人马。 罗东进:你看我在于都的时候就碰上了苏州大学,他们那些年轻的朋友们,大家组织起来分段,就是这几个人走这段,那几个人坐车,坐什么走那段,分别把这一段长征路走下来,他们还给了我一个徽章,我现在一直别在衣服上。另外我走到道县的时候,听他们当地人说,香港还有一批年轻人也在这走,另外我们是走到了什么地方?走到了皎平渡,碰到了两拨人,一拨人就是国防大学的一个退下去的一个老同志,50来岁了,他们结合在一起,因为想参加小崔那个重走长征路,结果小崔他们选了又选,把他们都淘汰出去了,他们自己又合在一起,说是将近一两百人。另外还看到一个老八路的后代,他是山西晋中哪一个学校里的消防科长,30来岁了,他也想开着一辆小奥拓,他想,也是从山西开到了江西这么一路走来。 王志:那你说你们重走长征路是寻根,可以理解,他们为什么? 罗东进:他们也是对这个长征,对这个壮举,他有一个强烈的感情,他也想追溯一下,也想在这个过程当中锻炼锻炼自己,他们也是存在这么一个想法。他不是猎奇,也不是,他觉得这个过程太伟大了,他也想从这种学习、领会这个,另外在这个过程当中锻炼自己,所以这种精神,在激励着很多的年轻人,这确实是个好事情。
周秉德:那你想想70年以前,他们那么艰苦的环境,太难了,我们现在的日子真是来之不易,年轻人实在应该多知道知道这些情况。大家都走一走才行,大家都看一看才行。
左太北:那么多人的牺牲,可是他们没有任何的犹豫,坚决地往前走,最后取得了胜利,我自己最大的一个体会就是,他们的奉献精神,他们的牺牲精神,他们克服困难的勇往直前的那种那个精神,这就是中国民族精神。 罗东进:要把这些传统,这种理念,这种我们中华民族要自强、要发奋的这种东西要传递下去,不在于说大家再去吃皮带,过草地爬雪山,不在这种形式,而在把这种精神,把这种理念作为我们一种文化传承下去。使后辈们知道前辈有这么一种壮举,知道中国的革命来之不易,知道我们今后还会有各种各样的困难,要克服这些困难就得发扬红军这种一不怕苦二不怕死,无坚不摧,无攻不克,任何困难也压不倒的这种精神,这种精髓。 |