审计人员曾遭开枪威胁
9月24日,审计署审计长李金华走进央视经济频道对话演播室,畅谈审计工作,透露了几年来审计工作面临的阻力和最难的领域。李金华表示,基本建设领域最难审。他说:“基本建设它有几个特点,它的资金使用过程非常长,另外它的范围很大。 比方说我要造一座大桥,它的材料的采购、它的各项需要配合的部门和单位可能遍布全国。所以你要想把这个审得非常清楚,或者审得比较清楚,那要花很大力气。”
《悲惨世界》我看过好几遍
央视主持人(以下简称主持人):您签了那么多份审计报告,每一份审计报告在签下您李金华这三个字的时刻,就会有很多人落马。我不知道有没有哪一次让您觉得这支笔太沉重了,实在落不下去了?
李金华:凡是涉及到经济犯罪、贪污腐败问题,我所考虑比较多的是事实是不是准确的,只要我的工作人员告诉我,事实是准确的,我签字从来没有犹豫过。对贪污腐败的手软,就是对人民的犯罪。我曾经面对过我的同学、我的校友,如果这样的问题如实地向有关部门报告以后,他会受到惩罚。起码他要从他的位置上(被)撤下来,最后结果也是这样。
主持人:其实在情和理的纠缠过程当中,我们注意到文学家雨果贡献了一个非常典型的人物形象——沙威,沙威始终都是忠于职守的,可是最后我们看到,他没有办法选择了,您会不会有这样的担心?
李金华:《悲惨世界》我看过好几遍,对沙威这个人我很不喜欢。我认为任何一个人,哪怕是一个执法很严格的人,他应该还是有人情。如果一个人没有人情味的话,那么我觉得他和动物没什么差别。
审计过程曾被全程监控
主持人:道高一尺,魔高一丈。究竟这个魔,是怎么样不断地高起来的?然后你们的道又是怎么样不断地加进去的?
李金华:我们的审计员去审计一个公司,这个公司的最后结果是,骗取了银行贷款11个亿,其中用了将近3个亿去行贿。我们审计人员进去以后,所有的电话完全被监控,他安排我们住的宾馆,所有的宾馆的钥匙全部被复制。因此我们审计人员所有的笔记,他们都完全掌握。最后审计结束的时候,我们已经发现线索了,而且已经准备给国务院起草报告了,这个报告存在电脑里头。最后走的时候请我们的人员去吃饭,我们的电脑放在汽车后备厢里头,他把后备厢打开,因为车子也是他们提供的,把我们所有的电脑的东西全部拷贝。我们整个审计过程,全部在他的监视之下。最后这个人发现情况以后,主犯跑掉了。这个事情当时我向国务院汇报以后,受到国务院领导狠狠地批评,后来我就讲这就是审计人员不独立性的很重要的一点,所以才产生了以后总理下决心要解决经费问题,解决“八不准”问题。
主持人:犯罪分子是不是越来越狡猾?一般是什么样的表现方式?
李金华:比方说监视你的行动啊,窃听你的电话呀,跟踪啊等等,朝车上开枪啊,扔石头啊这些问题。
“审计员之死”是个别现象
主持人:关于盐山审计人员酒店门前猝死事件,我们现在很想知道,这究竟是一个个别的现象,还是有些普遍的现象?
李金华:我相信它不是普遍现象。这个死人是一个个别现象,不可能老吃饭死人,那我审计队伍也够呛了。接受被审单位的吃请,是不是个别现象,我很难给你回答这个问题,就是说我认为可能这个问题,不仅在这个地方有,别的地方可能也会有,只是我不了解而已。所以我们发了个公告。尽管有人讲有些情况不符合事实,我说一切都不要说,我说首先他跟人家一起吃饭,是不是事实?是事实。喝酒了是不是事实?也是事实。你不管喝了多少酒,喝的什么酒,所以是喝酒了,是吧。这个人死了是不是事实?也是事实。这三个事实存在就行了嘛,但是不管怎么说,他违反了纪律,违反了纪律就在于参与吃请,喝了酒,违反这一点。
据央视 (责任编辑:韩美芳) |