构建和谐社会是一个系统工程

　　[不会了]：

　　郑教授：用什么方法、如何建立和谐社会才是问题的关键，对此你能不能简要谈谈自己的看法。

　　郑杭生：我一向认为构建和谐社会不是轻而易举的事情，也不是就事论事，它是一个系统的工程，从社会变迁角度来看这个系统工程至少包含这样四个方面的更新或者说变化。首先就是一种深层理念的更新，这就是要树立以人为本的思想，共赢互利的思想，还有增促社会进步，减缩社会代价的思想以及社会治理和善治的思想。这些在中国社会并不都是抽象的，比如说树立以人为本的思想，在当前中国矛盾多发期和活跃期就要把落实以人为本重点放在让弱势群体也共享社会发展的成果上。这就是保障他们的基本生活，保障他们的基本权利，尊重他们的人格尊严，这个问题在当前显得尤其重要。如果一个社会不解决好社会弱势群体的问题，这个社会是不可能稳定的，也是不可能和谐的。其次要结构调整，结构调整这里最主要是两个结构：一个是社会三大部门的结构，这就是政府组织、市场组织、社会组织之间要有相互协调，相互促进的一种整合关系；另外一个结构是社会阶层结构，我们要造就一个两头小中间大的社会阶层结构，确保社会的长治久安。第三，还要进行功能的调整，功能调整当中尤其是政府组织不能缺位、错位、越位，要把重点放在治理正确的社会政策上面很好的调剂社会利益。第四，重建社会信任，老百姓的信任是一种非常可贵的社会资源，只是说社会结构调整固然非常重要，但是如果没有社会信任最好的结构最好的政策也是难以发挥自己的作用的。

　　[荣耻鉴定师]：

　　施明德今天正在台湾搞“天下围攻”！试问，他的行为是属于制造台湾社会和谐，还是破坏台湾社会和谐？

　　郑杭生：我不是台湾问题专家，我只能说说自己的感觉。施明德在台湾搞天下围攻主要是促使腐败的陈水扁下台，他是通过这种形式争取一个清廉的政府，这在长远的意义上看是有利于促进社会和谐的。

　　[唐山居士]：

　　只提一个问题：和谐社会的哲学基础是什么？是辩证唯物主义？

　　郑杭生：我想和谐社会的哲学基础应该是辩证唯物主义或者说唯物辩证法，因为和谐并不意味着没有社会矛盾，和谐正是在正确处理社会矛盾当中达到的。在这个意义上说看待和谐社会必须正确处理和谐与不和谐的关系，促进和谐因素的成长和发展，抑制和减少不和谐因素所产生的消极影响。我个人认为，我们不可能消除一切不和谐的因素，但是我们确实能够通过研究和实践能够减少和减轻不和谐因素所产生的消极影响。所有这些不用唯物辩证法的观点来看问题是难以处理的。

　　[pluto]：

　　嘉宾，我党明确表示要借鉴汲取西欧社民党的执政经验，您觉得社民党的执政经验对我们构建和谐有什么重要意义？2.有人说社民党的源头是伯恩斯坦的修正主义，您有何评论?

　　郑杭生：西欧社民党执政经验当中确实有不少值得我们借鉴的东西，比如说他们比较注意防止两极分化，通过税收政策，通过福利政策防止社会两极分化。这些经验措施是需要我们很好的借鉴的，但是借鉴的意思不是照搬，一切都要适合中国的情况，即使外国好的东西如果不适合中国的情况，也许好的东西也会起到坏的作用。就像南方的良种如果照搬到北方，就有可能引起减产甚至颗粒无收，所以这里借鉴非常重要。第一，确实是精华的东西。第二，一定要适合中国的情况。我想借鉴还有一层意思，就是我们要分清两种层次，一个是根本理念，根本制度的层次，一个是具体治理的层次。如何进行具体治理，这方面我们尤其缺乏经验，在这方面的借鉴确实很重要。关于西欧社民党确实受到伯恩斯坦思想的影响，但是我并不认为伯恩斯坦是他唯一的源头，社民党的思想来源确实需要很好研究，但是我感到把它都归到伯恩斯坦也许太简单了。

　　了解社会变迁才能更好地理解和谐社会的构建

　　[余乐]：

　　你怎么会想到谈社会变迁与和谐社会这个主题？社会变迁与和谐社会有何关系？

　　郑杭生：最主要的我们和谐社会是在社会变迁，社会变化当中来构建的，所以理解社会变迁是理解和谐社会的关键之一，否则就不会动态的，而是静止的，这样就不能深入的理解和谐社会构建的艰巨性。在我看来，在传统社会当中社会和谐一般不存在什么构建的问题，只有进入现代之后社会和谐才需要进行构建，所以，不理解传统到现代的变化，我们就不能理解和谐社会的时代内涵。同时现代性又有一个成长的过程，从旧式现代性到新型现代性是现代性成长一个很重要的时期，旧式现代性给我们留下了一大堆不和谐的东西，这样就提出了把社会和谐作为自己主要内容的新型现代性的问题。如果不了解这样一种社会变迁，我们就不能把握社会和谐所要解决的问题。

　　[不是我不爱你]：

　　老郑，和谐社会是不是最早由英国人提出的？是不是洋为中用的典型？

　　郑杭生：我不知道你这样说的根据是什么，当然各国的语词当中都有和谐这两个字。中国古代和谐两个字都有，和谐社会是不是最早由英国人提出这个确实不能肯定，还需要进一步查证。

　　[屋大惟]：

　　票选民主和协商民主，哪一种更能扩大实质性的公民政治参与？

　　郑杭生：票选民主和协商民主都是民主的不同形式，一般的说，至少在形式上说，票选民主特别是一人一票，是比较成熟的。但是也要注意无论是哪一种形式的民主如果受到歪曲的话都不能扩大实质性的公民政治参与，另外还要看这两种民主是不是适合当时当地的情况。

　　我们不但要善于破坏一个旧世界，更要善于建设一个新世界

　　[爱党爱国爱集体]：

　　郑教授，您对潘岳《构建社会主义生态文明》把我国的封建社会叫做“中国传统的和谐社会”怎么看？潘岳最近在“学习时报”上发表《生态和谐观--构建社会主义生态文明》一文，其中把我国的封建社会叫做“中国传统的和谐社会”，把以儒为首的“儒、佛、道”都称为“和谐文化”，认为中国封建社会全方位地“深深体现着生态智慧”和“王道政治”的和谐。另外提到“斗争哲学不是马克思主义全部”，马克思主义最终归宿是人类走向和谐。对此，您怎么看？

　　郑杭生：我先回答后一个问题，我同意斗争哲学不是马克思主义的全部。因为在我看来马克思主义对资本主义社会是革命的，批判的，但是对自己建立起来的社会主义社会应该是建设维护的。毛泽东曾经在七届二中全会上说过：我们不但善于破坏一个旧世界，我们还必将善于建设一个新世界，这个话是非常对的，但是可惜他后来没有实行，所以现在提出构建和谐社会从斗争哲学转向和谐观念是非常必要的。关于《构建社会主义生态文明》这篇文章，把中国封建社会看成是中国传统的和谐社会，我没有看过这篇文章，但如果原文就是这样，我觉得说得绝对了一些。我认为中国传统社会有治世、有乱世，如果治世可以说是和谐社会，那么乱世不可能是和谐社会，而且大多数社会确实是又有治的因素，又有乱的因素，我个人感到把治世的社会叫做和谐社会还是可以的。

　　郑杭生：由于时间关系今天跟网友的交流可能只能到这里，关于这个问题我写了一点东西，今后会陆续发到强国论坛深水区上，希望网友在阅读之后发表评论，批评指正，谢谢各位！

(责任编辑：梅智敏)