主持人：您在家的时候，老人家经常会给你们说一些什么，对于你们的工作生活有指导吗？

　　刘铮：有的时候礼拜六回家之后，老人家在会客室之类见面聊一聊、问问我们的工作情况。他那个时候有一个很重要的想法，就是要求我们很好的和群众打成一片、很好联系群众、不要脱离群众、要互相帮助。

　　主持人：具体呢？

　　刘铮：然后就说在工作上碰到一些困难，业余时间里面你们可以学习一点。另外有需要的书我给你提供，参考书，各方面的书我有，你们都可以看。

　　主持人：要是在工作中，当别人知道你是朱老总的女婿的时候，有没有疏远你？

　　刘铮：在工作上我感觉还没有。大家也都还对我和之前一样，没什么特殊的，穿着打扮还是跟原来一样。平时要求也没有什么特殊的，一般的还是跟普通群众一样的。

　　主持人：你们结婚是秘密的结婚还是？

　　刘铮：我们是公开结婚。因为当时是在使馆，史馆当时专门主持我们的婚事。另外还请了使馆的全体人员、留学生。她熟悉的人也请来了，就是这些人。

　　主持人：您跟朱老总在生活中接触了那么长的时间之后，您觉得生活中的朱德是什么样的？

　　刘铮：很朴实，没什么特别要求。他自己后来感觉认为组织上对他照顾已经很不错了。所以他感觉很满意，他出入有专车。那时候我们的小孩，我的儿子，53年出生的，有两、三岁吧，总希望坐老人家的车。乘车出去的时候，先钻进去。老人家不让他坐，说：这车子是办公用的，不是随便私人用的，所以你们也不要坐。后来小孩就像小泥鳅的似的，总往里面混，不让他进，他总往里面钻。朱老总说我们不要坐车，你们现在需要锻炼，自力更生。如果你现在就想坐车，有什么事出去，要办事，要学习，你没车怎么办，那就干不了啦，所以就不让我们坐这个车。

　　主持人：那时候在中南海住了多长时间？

　　刘铮：半年吧。

　　主持人：然后搬到北师大？都没在一起住吗？

　　刘铮：还没有，因为她在北师大也没有单独的房子，她只能住集体宿舍。

　　主持人：几个人住一起啊？

　　刘铮：那宿舍有十来个人吧，那时候宿舍不是双层床。开始的时候她也是住宿舍，可能四个人一个屋，后来就是让我们住集体宿舍，主要讲你们要自力更生，不要依靠老人，依靠别人来工作、来生活，对你们也好、对单位也好，和群众打成一片，互相学习，锻炼你们自己的能力都有好处。开始有点想法，想不通，觉得没什么，住进一个小房子，也没有什么太大的干扰，后来老人家说，你们不要操心，你们出去就是自己自力更生。

　　主持人：54年的时候搬出去的？

　　刘铮：对，搬出去以后，一年以后单位就分出了一个单位的房子，她比我优先分配了一套房子，我搬到和朱敏一起住，都是礼拜六回来，礼拜天晚上走，有的时候是礼拜天晚上走，有的时候礼拜一早上走，反正就是这个时间。因为那个时候礼拜六还没有假期呢，只是礼拜六休息以后下班可以回来。

　　主持人：搬出去住之后，朱老总对你们在经济上有补助吗？有什么支持吗？

　　刘铮：因为我们那时候也没有什么特殊的要求。我们自己工作待遇就是去外面也就是伙食费，然后就是交通费这些。那时候跟我们现在都差不多，都还够，都还接济得上，还不至于困难到什么地步跟别人要钱。

　　主持人：有一个资料说，朱老师当时去找朱老总，说是不够花消了，是不是有这回事？然后朱老总还专门给你们做了一个家庭开支计划，有这个事吗？

　　刘铮：她讲的可能是有一些地方比较紧，但是老人家没有给钱，他搞一个账，搞一个统计的账，收入多少，开支多少，完了之后应该还剩多少，你们不能自己随便乱花，你们必须要按计划。所以他们就搞了一个这样的账，但是没给钱。朱老总说：你们钱不是不够，是你们开支不合理，没有很好的计划。

　　主持人：到现在朱老总已经去世30周年了，现在您再回忆起朱老总还有什么印象？作为中国领导人，您对他有什么印象？

　　刘铮：我认为老人家革命很伟大，为中国革命的战争的胜利、内战的胜利、统一战线、抗日战争的胜利、解放全中国和建设中华人民共和国，关心新中国的建立和全国人民的解放，做出了非常大的贡献。老人家一直非常谦虚，把功劳没有归于自己，他非常谦虚，也非常谨慎。所以从来也不以功自居，从来没有这样过。

　　主持人：因为朱老总特殊的身份，他可能在国家生活当中，日理万机，作为您岳父的角色可能少一点，作为您的岳父您怎么评价呢？

　　刘铮：岳父很亲切，又很严肃。他很严厉，不是乱七八糟东扯，什么都说的那种，他不是那样的。他即是领导人、领袖，又是普通人，平常都感觉不出来。但是呢，周围乱七八糟的事他不跟你说，也就是问你们生活怎么样，工作怎么样，他就是关心这个。别的什么都不说，我们感觉还是很亲切。他都很关心，都跟你盘算好了，所以我们也感觉到他既是亲人，也是国家领导人。

　　主持人：您说他很严厉，朱老总批评过你吗？

　　刘铮：倒没有直接很严厉的批评我，他就是说对孩子要教育好。但是我们的孩子开始的时候有点调皮，他就说一定要抓好对自己子女的教育，这方面还是不错的。

　　主持人：70年后现在重新提起长征，您觉得70年前的长征对于现在年轻人最大的作用是什么？

　　刘铮：这方面我感觉非常需要，国家政策应该说还是很正确的。过去改革开放这是非常及时的，避免了过去那种闭关锁国，自我封闭，因为根据过去的经验不可能这样，所以越封闭自己没有任何信息，保守守旧对你来说是没有任何好处的。所以改革开放是非常需要的，改革开放以后我们国内无论各方面发展都是很快的。经济迅速发展，国家整体都很繁荣，军队建设逐渐加强，人民生活得到了很大的改善，这是无可否定的。每个人都会感觉到这个变化，你们年轻人没有经历过那段困难时期，我们反正是酸甜苦辣都经历过了。闭关锁国对我们没有什么好处，所以改革开放是非常需要的，就是学习国外先进的东西，不可能完全靠自己自创。

　　因为世界发展是很快的，各方面发展都很迅速，自己一个国家的经验是受局限性比较大。所以要参考世界各方面科技、技术、文化社会各方面的发展，吸取先进的东西。现在之所以国家社会发展这么快，就是因为技术的原因，跟国外吸收先进经验、技术，给我们的发展带来变化。但是也不能一概而论说全部都吸收，不分是非、不分好坏，不分正确和错误、不分黑白，这样是对我们非常不利的。因此我们现在显现出来的这些缺陷不足都是有这个问题的，注意不够，有的时候光吸收，什么都吸收进来。

　　因此很多有害的东西都吸收进来了，比如说赌博、各种文化方面黑暗东西。那些文艺节目有一些什么好看的，我看不出来。年轻人很容易受感染。所以真正正确的，就是我们怎么样能够引导。

　　主持人：今天访谈到此结束，谢谢各位网友的参与。