[经济日报记者]：刚才吴部长和赵司长介绍到国家在“十一五”期间投入不少于20亿来资助国家示范高等职业院校100所的建设。据我所知道，去年温家宝总理宣布在职业教育，“十一五”期间将投入100亿。我想问一下剩下的将近80个亿，教育部和财政部是如何安排的？

　　[赵路]：谢谢你的提问。去年温家宝总理宣布“十一五”期间中央将安排用于职业教育的投入为100个亿。总理宣布这样一个计划以后，财政部、教育部、国家发改委都非常地重视，在资金的安排上都做出积极考虑。刚才我讲到，我们对示范性高职院校的投入只是一个方面，是至少20个亿，可能还多。这是从财政部的角度。第二，我们还有一笔专项资金，就是对职业院校实训基地的投入，因为这是前几天就开始实施的，这个实训基地主要是中职的也包括一批高职的，实训基地投入在“十一五”期间预计投入将在25亿左右。第三笔资金就是刚才吴部长讲的。今年中央财政专门对中等职业学校的学生设立国家助学金，帮助那些家境贫寒、家庭困难的，在中职学校学习的孩子们完成学业，今年财政部安排了8个亿。也就是说，在“十一五”期间至少40个亿。我说的这几笔帐一下子就将近85个亿。

　　另外刚才我讲到国家发改委，国家发改委和教育部目前正共同实施，一个是县级职教中心建设计划；再一个是高水平示范性中等职业学校计划。这两个计划由发改委安排资金，所以总理宣布的100个亿，肯定会超额完成。谢谢。

　　[吴启迪]：利用这个机会，再介绍一下我们提的职业教育能力建设，这也包括高等职业教育和中等职业教育，赵路同志刚才讲了，一共是五个项目，第一个是建设示范性院校100所，第二个建设实训基地，面对高职和中职。第三个示范性的中职达到1000所，主要是发改委支持。第四个兴办县级职教中心，这个是由发改委和教育部一起来做。第五个是师资培训。所以这样一分，等于100亿在这里。刚才赵路同志讲的还不止100亿。所以帐加在一起就是140亿。刚才赵路同志讲了，他说不少于20亿，也是根据情况，也根据我们国家的财政情况看。赵路同志也一直强调，主要是在地方政府。地方政府要承担这样的责任。我觉得这是非常重要的。

　　示范院校将试点降低收费

　　国家职业教育探索工学结合

　　[中国改革报记者]：文件上有一个各地根据实际情况，制定相应的政策，适当降低示范院校的收费标准。我们现在了解到，有一些地方的职业院校的收费要比普遍学校收费高。“示范院校要降低收费”是一个什么概念？

　　[吴启迪]：示范院校反而将比一般院校的标准会低。这种倾向是可能的。通过什么来做呢？我们现在感觉到职业教育收费比一般学校高的倾向都是这样的。在历史上，尤其是中等职业教育是免交学费的。但是因为在投入方面不足，现在已经这样来做。现在看起来大众化还是很有必要的。我现在有一个观点，供大家参考。假如没有高等教育的大众化，今天高等教育的人的比例没有那么高，今天谈创新型国家建设根本没有条件。在这种情况下，现在就需要发展。现在国家整体建设渐渐进入良性的发展阶段，而且明确了教育事业是一个公益事业的前提下，对于受职业教育的学生，我们也感觉到他们当中贫困生的比例反而是比较高的，因此通过这次示范工作，在教育的平等方面要走出一步。

　　用什么方式呢？我们看到有一个工学结合，最近我们刚开过这方面的一个会，在这方面探索一个“可能性”。就是我们有一段时间进行定岗实习，这段时间学生有一些收入，通过这个过程，他可以对原来交的学费进行一点补偿。甚至在这种情况下，我们将来对学生能不能收费低一些，因为这符合老百姓的愿望，我们可以做这样的尝试，但是今天我不能讲得很多，因为这要通过实践。您提的是一个敏感的问题，是我们要努力解决的问题。把职业教育做到面向人人的教育。做到这一点，我们也不能一下子把许多话讲出来。所以我们只是在示范院校里进行试点。

　　职业院校在专业设置上和招生规模上将有更大自主权

　　[新京报记者]：刚才吴部长讲了一个根据经济社会发展需要，建立专业设置招生规则计划与调整机制，我想问一下，是不是在专业设置上和招生规模设定上，是不是给职业院校更多的自主权？

　　[张尧学]：非常感谢您的问题。在专业设置和招生规模方面我们是这样想的。对于这些示范院校来讲，我们主要是想通过加大投入，来推动这些学校在专业设置和人才培养模式方面的投入。在人才专业设置方面，我们非常强调，专业设置要和当地的社会经济发展相结合。既然强调生产、经济、社会生产相结合，在专业设置方面当然要有比较大的灵活性。在所设置专业的招生规模方面，自然也要给学校比较大的自主权。但是这个自主权是在国家宏观总体控制之下的。

　　比如说，国务院已经决定高等教育每年招生的规模增长幅度有限制，学校自己招生规模的增长就不可以超过这个限制。但具体到某一个专业来讲，可能每一个专业新情况，比如信息产业等，当然不一定就是信息产业，可能在当地需求量比较多，我们所提供的学生数又达不到需求要求时，我们培养的规模可能就多一些。但对那些社会目前不太需要的专业，就会适当压缩下来。所以在宏观数量限制的情况下，学校可以有比较大的自主权。

　　项目资金将实行绩效考评 不合格即终止立项和资金支持

　　[赵路]：再有一点就是这个项目的资金我们还要建立一个绩效考评制度。什么叫做绩效考评呢？绩效考评是政府公共支出管理的一项措施，简单来说，它是一种面向结果的管理办法。申报一个项目，要有这个项目的目标，比如你申报示范校你的目标是什么、你的办学基础条件、课程改革、师资培训、教学质量等都要有要求和目标。你在申领经费的时候，要详细列明、解释你的各个目标。同样的道理，在你这个项目执行过程期间，和项目完成的时候，政府要比照你当初设定的目标对你完成结果进行考核，就是你这个结果能不能对上你这个目标，这就是绩效考评。这个项目要实行绩效考核目标，所以刚才吴部长讲了，对于年度考核不合格的，就算中期的了，要终止立项和资金支持。这是从财政部在管理使用上的一些考虑和做法。

　　刚才讲到项目的建设在投入上以地方投入为主，地方主要干什么事呢？它的投入主要是对示范校的基本建设和教学基础设施进行支持，逐年提高示范院校的生均经费标准，到“十一五”末保证示范校生均预算内拨款标准，就是财政拨款的标准达到本地区同类型普通本科院校的生均经费标准。同时各地区还要根据实际情况制定相应的政策措施，适当降低示范院校的收费标准，督促示范院校举办方多方筹措经费，以满足示范院校多方面建设需要。

　　中央财政将投入20亿专项资金支持示范性建设计划

　　[赵路]：这次教育部和财政部共同实施的“国家示范性高等职业院校建设计划”这个项目，应该说是两部贯彻落实去年颁发的《国务院关于大力发展职业教育的决定》，也就是国发35条文件的重要的步骤。这个项目的实施对于推动、带动、促进我国高等职业院校的发展具有重要的战略性意义。对于这项工作财政部积极给予了大力支持。

　　刚才吴部长在介绍的时候都讲了，这个计划项目采取的是地方推荐、专家评审立项、年度绩效考核、分期安排经费的方式，是按照年度分地区、分批进行推荐。这项建设计划我们是要坚持导向型、协调性、效益性为原则，中央引导、地方为主、行业企业参与、院校具体实施的办法。在资金的筹措上，也坚持了多渠道的筹措原则上，要以地方投入为主。为什么要以地方投入为主呢？因为按照《国务院关于大力发展职业教育的决定》，刚才说的35号文件，现在职业教育的体制实行的是在国务院领导下分级管理、地方为主、政府统筹、社会参与的管理体制。也就是说职业教育的试点是在地方。按照事权与财权相匹配的原则，职业教育的投入，也主要以地方为主。中央财政这次安排专项资金，主要还是起一个信号的作用、一个引导的作用、一个带动的作用。

　　为了实施这样一个计划，“十一五”期间，中央财政预计至少要安排专项资金20个亿支持这项示范性建设计划。这些资金主要支持什么？主要支持示范院校改善教学实验实训条件。因为职业院校的教学和普通院校不一样，它的实验条件、实训条件的建设非常重要，这是它的特点。同时，我们这个资金还要兼顾支持那些专业带头人和骨干教师的培养，还要支持课程体系的改革和共享型专业教学资源库的建设等，这是支持的内容。

　　在资金的安排上，刚才吴部长已经讲了，对入选的示范校采取经费一次确定，三年到位，逐年考核，适时调整的办法。凡是经过预审、论证、推荐、评审、公示，最后确定公布的这些入选的示范院校，我们在资金安排上采取的是“经费一次确定，三年到位，逐年考核，适时调整”。同时在资金管理上，为了确保国家财政这笔专项资金在管理使用上规范、安全和有效。

　　我再插一句，过去中央财政对高等职业教育没有过专项资金，这是历史上的第一次。为了使这第一次的专项资金能够管好、用好，使我们这种具有示范性作用的示范校建设好，资金管理和使用非常重要，我们两部也非常重视。下一步财政部和教育部要马上制订专门的资金管理办法，对于这笔钱的申报、审批程序、开支范围、开支标准、管理监督办法等都要作出详细具体的规定。

　　今年资助困难学生中央投入8亿地方8亿以上

　　经费安排中央地方没有项目切比例

　　[光明日报记者]：刚才提到分担责任，中央财政的投入也强调了地方的投入，地方的投入有没有像义务教育按比例的那种配套措施？

　　[吴启迪]：另外你刚才讲到中央和地方的投入问题。赵路同志对这个情况更熟了。关于基础教育确实讲的比较明确，现在在职业教育方面只讲了一个原则。地方到底应该投多少？我在这里可以比较乐观的告诉大家，到目前为止，全国那么所省、市、自治区、直辖市都召开了职业教育会议，就是说各地政府都非常重视职业教育，都建立了职业联席会议制度，就像中央做的一样。而且各地的政府也在谈，除了对基础教育非常关注以外，现在实际上地方政府的领导同志在很多场合都提到职业教育。有些地方的政府甚至也讲到，“抓经济就是抓职业教育，抓职业教育就是抓经济”。我想，职业教育确实和经济发展关联度更加直接。所以刚才讲到这些学校能不能争取到行业、企业的支持，我感觉到这个空间很大。因为这些行业企业需要这些人才。所以从这个角度来看，我想，从地方政府来说可以积极的反映，当然我们在看，有没有必要制定很明确比例政策。现在从资助困难学生资金政策出台以后，今年我们拿出8个亿，现在从地方来说至少是8个亿以上的，所以一比一这种情况已经达到了。当然这次会议也希望各地的政府能够更加的支持我们的职业教育。

　　[赵路]：刚才说到经费安排中央和地方责任是怎样的。这次高职示范院校的安排，没有采取农村义务教育中央与地方分项目按比例的经费安排方式，比如免学杂费，西部地区中央财政拿8，地方财政拿2；东部地区中央财政拿6，地方财政拿4。这次主要有这么几个精神：第一，以地方投入为主，中央引导带动，也可以说中央和地方结合，当然也包括示范院校和社会方面的参与，实际上是多方共同筹资。中央的资金主要起引导和带动作用。我前面也讲到，过去中央财政对高等职业院校没有一分钱的专款，这次设置这样一个“专款”主要是发挥引导、带动作用。这是一个原则。

　　第二，在中央和地方资金责任上，它是根据示范院校加强的目标、根据任务来承担经费的。刚才我给大家介绍了，中央财政的钱主要是帮助示范院校改善实验实训条件等共享型资源库建设，地方是干什么？刚才说生均定额标准是保证地方资金的运用，还有学校的基础设施建设等。它不是像农村义务教育那样，按照某一个项目切比例的方式，是根据示范院校的建设目标、任务要求，通过任务的分解安排经费。所以，将来示范院校申报时，都有其目标和任务要求。中央财政支持的什么什么项目，都要列出来，地方财政支持什么什么项目，也要列出来。还要经过一系列评审、评估的环节，看看你这笔资金是不是跟着任务走。

　　财政部正研究完善各级各类家庭经济困难学生资助政策体系

　　将加大对职业院校家庭经济困难学生的资助力度

　　[赵路]：另外，在这里我还想说明一点，就是在“十一五”期间，中央财政还要加大对包括高职院校在内的职业院校（高职、中职）家庭经济困难的学生资助力度。前不久，我们刚刚开了六中全会，六中全会关于构建社会主义和谐社会的决定，对于加强对家庭经济困难的学生的补助提出了明确的要求，这也是我们下一步的工作任务。从高职院校家庭贫困学生来讲，按照国家目前的政策，高职院校家庭困难学生的资助主要是享受国家有关高等学校资助的政策。比如说国家助学贷款、国家奖助学金等等，目前，财政部正在按照六中全会的精神研究进一步完善各级各类家庭经济困难学生资助政策体系的问题。通过完善资助体系，加大财政的支持力度，使家庭经济困难的学生都能够上得起学，并顺利的完成学业。

　　十一五”期间教育部财政部将联合实施“国家示范性高等职业院校建设计划”

　　[吴启迪]：根据我们国务院《关于大力发展职业教育决定》的精神，为了在全国高等职业教育树立改革示范，引领高等职业教育与经济社会结合，推动高等职业教育健康发展，经国务院同意，“十一五”期间，由教育部和财政部联合实施“国家示范性高等职业院校建设计划”，这项计划的目的在于整合资源、深化改革、创新机制。在这样的基础上，按照以地方为主，中央领导、突出重点，协调发展的原则，同时兼顾地区、产业、办学类型等等因素，选择100所左右定位准确、办学条件好、社会声誉高、产学结合紧密、改革突出、辐射能力强的高等职业院校，通过五年，使院校在办学效益和辐射能力等方面有较大的提高，带动全国高等职业教育加快改革与发展，逐步形成具有中国特色结构合理、功能完善质量优良的高等职业教育体系，更好的为我国经济建设和社会发展服务。

　　目前我国高等职业院校办学条件相对较差 办学机制尚待改革与突破

　　[吴启迪]：现在经济和社会发展面临很多重大而又艰巨的任务，走新型工业化道路，推进产业化结构优化升级，转变方式，对我国人力资源的结构和素质提出了新的更高地要求。解决“三农”问题，建设社会主义新农村这也是摆在我们面前的重要任务。这些又进一步提出了构建和谐社会，人人都有享受教育的权利，能够更好的就业也是摆在我们面前的重要问题。这些都和我们职业教育有关，就像温总理在上次职业教育工作会上强调，职业教育是面向人人的教育，高等教育是我们新的时期面向全社会的教育。

　　近年来，党中央、国务院高度重视高等职业教育的发展，加大了对职业教育领导和支持力度，尤其是财政部在这方面的支持，增加的力度是很大的。高等职业教育的规模进一步扩大，改革和发展的步伐逐步加快，服务于经济社会的能力有了很大的提高，对完善我国高等教育结构，实现高等教育大众化发挥了积极的作用。但是从总体上看，目前我国高等职业院校办学的条件仍然相对较差，“双师型”专业教师数量明显不足，职业保障体系还不够完善，办学机制还尚待改革与突破。这些都是严重制约了高等教育发展的因素。因此高等职业教育必须主动适应职业需求，深化改革，加快发展，以加强基础能力建设为切入点，切实把改革与发展的重点放到加强内涵建设的提高教育质量上来，增强培养面向先进制造业、现代农业和现代服务业的高技能人才的能力。

　　计划实施的资金筹措以地方投入为主

　　将重点加强职业道德教育

　　[吴启迪]：三、关于确保国家示范性高等职业院校建设计划顺利有效实施，我们应该为计划的实施营造一个良好的政策环境。这中间我们想谈几点：

　　1.必须明确国家示范性高等职业院校建设计划实施的责任主体。建设计划的实施要以地方投入为主，积极吸纳社会企业的资金，中央财政是进行引导和推广的作用。“十一五”期间除了中央财政安排专项资金重点支持、教学实训条件的改善、专业带头人和骨干教师的培养、课程体系的改革以及共享型专业教学资源建设等项目之外，更重要的是各地要把示范型教学纳入本地区教育发展的规划，优化发展环境，强化对示范院校的支持力度。

　　此外各地要充分调动行业、企业和院校的积极性，广泛吸纳社会资金，多渠道的筹措经费，满足示范院校建设的需要，保证建设资金的足额到位。在我们评选这100所左右学校当中，我们对于这些改革好的学校是有几个体系，就是能够广泛吸纳社会资金，能够争取多渠道筹措经费的学校，是更加具有活力的一些学校，是改革比较好的学校，这是我们评价标准里面也谈到这一点。

　　2.中央和地方都要制定相关政策，支持示范院校的改革试点工作。例如为了保证生源质量，我们现在初步考虑，也可能优先考虑招生的批次，鼓励开展单独招生试点，对于这样的示范性院校。为提高社会服务的能力，应该支持示范性院校根据社会发展需要灵活运用。加大助学力度，优先落实国家奖助学金资助政策，关心贫困家庭学生，这些学校里面可能多招一些贫困学生，我们多进行一些资助。鼓励企业和示范院校共同建立示范基地，建立产学结合的机制，这一点来说，学校非常重要。

　　要求示范性院校积极建立职业技能示范机构，使学生考核之后，同时可以获得学历证书和职业资格能力证书。加强专兼结合的教师队伍。我们支持各个院校、各个部门的相关配合。鼓励示范院校与其他相关院校以及行业企业间的配合，统筹办学资源，实现优势互补。建设计划的实施，成效显著的示范院校的负责人，应该给予表彰和奖励。

　　3.示范院校要在改革办学机制创新人才培养模式上多下工夫。例如示范院校要科学合理的调整和设置专业，主动改革课程体系的教学内容，把职业岗位所需要的关键能力的培养融入到我们的专业教学的体系当中，增强毕业生的就业竞争领域，积极改革以课堂和教师为中心的传统教学组织性要把理论知识学习、实践能力培养和综合素质提高三者紧密结合起来，提高学生的就业能力，根据区域和行业人才需求情况，以及职业技术和职业岗位的特点，积极探索弹性学制和以学分制为主要内容的灵活的教学环境制度，加快区域和行业高技能、紧缺人才的培养。这些都必须要改革，才能使人才更加适应就业的需要。

　　4.强调管理。刚才周部长在会上非常强调这一点。为高等职业教育改革和发展创造良好的氛围，保证示范性院校的改革试点取得时效，确保资金利用效益。我们两个部都要建设公共的管理平台，建立信息采集和绩效监控体系。此外高等职业教育热点和难点问题，我们应该开展战略性的研究，提供决策咨询。在这里，我们特别强调，在积极发展的过程当中，要规范管理重要性。我们也知道，最近在有些职业学校里面发现一些情况。刚才周部长还强调了学生的政治思想工作和德育教育，当然其中重点是职业道德的教育。我们在这里强调管理问题。

　　我们相信，随着国家示范性高等职业院校建设计划的有效实施，具有中国特色的高等职业教育的体系一定逐步有所呈现，并且推动职业教育的改革和发展，实现高等职业教育和社会相互促进的和谐局面，使高等职业教育真正成为区域发展的有力支撑。周部长也向我们提出一个很高的要求，就是中国的高等职业教育有可能在世界上实现其非常大的特色，成为规模最大、最先进的教育体系。我想，我们也是可以逐步做到的。

　　建设计划主要包括五方面 将评选百所学校进行重点支持

　　[吴启迪]：刚才，在开的会上，周济同志进一步强调了，这样100所左右的学校，他们应该成为发展的模范、改革的模范、管理的模范。这也是我们做国家示范性高等职业院校建设计划的一个目标。下面，我把这个计划的总体框架向大家做简单的介绍。

　　第一，国家示范性高等职业院校建设计划的主要内容总体来说有五个方面：

　　1.提高示范院校的整体办学水平，这个主要包括示范院校基本建设和教学基础设施水平为主。另外高水平、“双师”素质和“双师”结构建设。另外和行业与企业开发利用的关系，加强国际交流与合作，逐步扩大国际影响等等这些方面。这是在整体办学水平的提高。

　　2.大力推进教学建设和教学改革工作。根据经济社会发展需要，建立一个专业设置和招生规模的计划和调整的机制，也就是形成比较灵活的机制。突出职业道德教育，改进人才培养方案，创新人才培养模式，探索职业要求和专业教学计划有机结合的途径和方式。就是培养人才模式方面。根据高技能培养的实际需要，改进课程教学内容、教学方法、教学手段和评价方式，建成一大批体现岗位技能要求、促进学生实现操作能力培养的优质核心课程和特色教材。这实际上是在教学方面一系列的改革工作。

　　3.加强重点专业领域建设工作，国家将在100所左右选出一批办学理念先进、产学结合紧密、特色鲜明、就业率，高度的专业进行重点支持。要求这些重点支持的专业能够努力培养和引进一批基础理论扎实、教学实践能力突出的专业带头人和教学骨干，也就是师资。建设一批融教学、培训、职业技能鉴定和技术开发功能于一体的实训基地或车间。合作开发一批体现工学结合特色的课程体系，这就是课程建设。并且在这个基础上围绕这批重点建设的专业，还要建设一个相关的专业，比如由地方和学校一起来建设，就是和重点建设基础相关的，内在联系紧密的，资源可以共享的专业，也就是一个专业群。形成以重点专业建设为龙头，相关专业为支撑的重点建设专业群，提高示范院校对经济社会发展的服务能力。这是几个重点专业领域，围绕重点专业领域也有一些相关的专业一起发展。而且要和经济发展紧密相连。

　　4.努力增强社会服务领域。示范院校要积极的为社会提供技术开发与服务，大力开展职业技能培训，努力为提高劳动者素质、促进就业以及转移农村劳动力提供服务。积极开展地区之间、城乡之间的对口之间与交流，主动为区域内职业院校的师资进行培训，促进地区职业教育发展。这个是指学校的辐射能力，也就是它有很多为社会服务的功能，它不仅个搞学历方面的教育，也要搞培训，为提高劳动者的素质做贡献，同时也为提高地区劳动者素质服务，比如一些落后地区，这些学校也支持这些落后地区的发展。而且为自己区域内的师资培训作出贡献。这是其他的社会服务能力。

　　5.开展共享型的专业教学资源库工作。这是我们比较大的计划。我们计划针对需求量大、覆盖面广的专业，有重点的支持、开发、研制若干共享型的专业教学资源库，利用IT的技术使得全国高等学校共享资源，资源库的主要内容包括，转教学的目标与标准、精品课程体系、教学内容、实验实训、教学指导、学习评价等要素。专业教学资源库的建设将有利于规范专业教学的基本要求，共享优质教学资源、共建“双证书”的体系，也将建设公共服务。在这些学校也最好的教材、课程，以及最好的教师，把它建成资源库以后，实现全国共享。

　　建设计划以百所学校为试点 将要求学校实施对口支援

　　[光明日报记者]：我有两个问题：第一个问题问吴部长：刚才提到国家示范性高等职业院校建设计划是针对全国前100名的高职院校，具体在注册的高职院校有多少所？其他学校也面临着提高的问题，对于整个高职教育的质量问题的提高，教育部有什么打算？对一些弱势学校的资金扶持是什么样的前景？

　　[吴启迪]：刚才提的这个问题很重要。一个就是确实我们现在高等职业院校数目也很多，有1100多所，据最近的统计数据。现在只是抓了其中的100所左右。大家也关注其他学校怎么样。实际上刚才我们开的视频会上，周部长也提到了，我们要组织出台一个文件，这个文件叫教育部关于全面提高高等职业学校教学质量的文件。这个文件是针对全国所有的高等职业学校，也就是说高等教育要提高质量。

　　高等职业教育现在是高等教育非常重要的组成部分，其实我们的高等教育一半，甚至一半多一点已经是高等职业教育，假如高等教育要提高质量当然包括了高等职业教育，现在高等职业教育的学校很多，现在我们专门发一个文件，实际上就把普通高校高等教育专门发一个文件，这个文件也是提高质量，同样就是加大投入等各种方面。

　　正像我们刚才对高等学校高等教育讲的“211”工程一样，我们要先抓一些龙头学校，就像刚才周部长讲的，需要“一马当先、万马奔腾”，因为前面总要做出一个示范性的，大家总要有所借鉴，也要有一个方向，这种做法，恐怕在我们国家是很普遍的。就是先抓试点，然后逐步推广。这两个之间的关系大概是这样的关系，我们并不是不关注那1000所左右的学校，而是先把这些学校做出来以后，形成一个榜样。刚才也讲到了，他们应该是发展的模范、改革的模范、管理的模范。在这个基础上，我们全面的提高我们高职的整体水平，其实原来的“211”工程也有同样的意义。

　　[瞭望周刊记者]：吴部长，我们从中职就开始搞“示范”的概念，抽出一部分资金，挑出一些学校，对他们进行资助，提高他们的办学质量，这种做法像高等教育也是类似的，像“211”工程，也是一个示范。我有一个疑问，是不是会造成一个强者越强，弱者踏步，因为这种示范，弱的学校是学不了的，国家给你那么多钱，让你怎么样，我没法学你。这是我的一个疑问，请吴部长回答一下。

　　[吴启迪]：这个情况是这样。关键是我们示范什么？示范的东西要让别人去学。我们这次掌握这么几点上，第一个比如对学生德育方面的要求，这实际上所有的学校都应该做到，但是要有一个示范性表现出来。再有在职业教育里非常重要的实践环节。有些学校因为投入不足，有些也可能有些盈利的思想，实训的环节抓得很差。所以这实际上影响了高等职业学校，包括中等职业学生将来的就业和社会的认同。再有一个就是定岗实习。这些年来，是职业教育里的一个软肋，但是这个事情一定要做到。当然我们对一些学校投入，是鼓励他们做，但不见得是输血性的，他们不见的是靠这些钱来做这些事，而是怎么建立机制，怎么发挥自己的活力，和行业企业结合。

　　这些示范性应该是所有职业学校不仅要学，不仅要做到，而且能够学，关键是看领导者能不能建立这样的理念和信心。我觉得这很重要。所以我感觉到，我们这次在做的过程中，实际上是考虑到了这些问题，而且最重要的还有一个项目，大家不知道注意到没有，就是我们财政部支持的最后一个项目，就是共享资源库，这个共享资源库实际上就加大学校的辐射力度，使它们优秀的资源可以辐射到条件差的学校，让大家去共享。

　　那些精品课程现在的点击率非常高，这也是解决地区不平衡的有效措施，就是怎么利用信息技术解决这个问题。您提的这个问题确实很重要。我们刚才还强调一条，就是要支援周围的学校，这也是他们的责任，甚至是义务。就像在“211”和“985”工程中的学校，就要求他们支持西部、支持少数民族地区，我们要对口支援在这个领域的资源也是非常要紧的。这些学校做不到这一点，它就不能成为示范院校。我们也兼顾到了这一点。但是我们应该防止您所提到的这种情况。在高等职业教育方面，我们提的不是完全资源均衡，这点很难做到，但是我们讲到资源系统发展。不知道能不能满足您的要求。谢谢。

　　职业教育任务、服务目的都是公益性的

　　为促进多渠道筹资国家将给予税收优惠

　　[新京报记者]：刚才吴部长讲了一个根据经济社会发展需要，建立专业设置招生规则计划与调整机制，我想问一下，是不是在专业设置上和招生规模设定上，是不是给职业院校更多的自主权？另外想问赵司长几个问题。一个是目前对市场化办学财政部加大投入，您刚才讲“十一五”末保证示范院校生均预算内标准达到本地区同等类型普通本科学校生均预算内拨款标准，现在普通本科院校生均预算内拨款标准是怎样的？您刚才讲广泛吸纳社会资金，多渠道筹集资金投入到职业院校中，我想问一下，有哪些政策能够筹集资金？

　　[赵路]：关于职业学校市场化的问题。我想先讲一个公共财政的基本原则。职业教育基本的属性不是经营性，而是公益性，至少可以说是准公益性。职业教育是以服务为宗旨，我给你们讲讲国务院职业教育的文件，它的宗旨是什么呢？它要为我国走新型工业化道路，调整经济结构和转变增长方式服务。要为农村劳动力转移服务；要为建设社会主义新农村服务；要为提高劳动者素质和职业能力服务。

　　它的这些任务、服务的目的都是公益性的。所以，职业教育不论是高等职业教育还是中等职业教育，它的办学宗旨都要以服务为宗旨，不是以盈利为宗旨。所以对于市场化以盈利为目标的行为，应该加以纠正。这是第一个问题。

　　关于你讲到的职业教育发展上多种筹资的问题。因为对职业教育也好，高等教育也好，包括其他方面的公益事业也好，它的筹资渠道都是多方面的。国家为了促进它多渠道筹资，制定了一些相关的政策，比如税收优惠的政策。对职业教育而言，我们这个文件里讲要多方筹资，实际上就是强调一条，就是你这个职业学校首先要用好、用足国家的政策，要转变办学的观念。职业教育虽然具有公益性，刚才讲了既不能市场化，但这个公益性又不是政府全包下来。比如说政府要加大对职业教育支持力度了，那就躺在财政身上要钱，这也是不对的。所以发展职业教育，政府要加大投入，学校要挖掘潜力，转变观念，用好、用足政府的政策，多渠道筹措资金，要建立一种发展职业教育的新型筹资管理模式。这个问题我不知道解释清楚没有。谢谢。

　　国家示范性高等职业院校建设计划的实施5年内分年度逐步实行

　　[吴启迪]：二、关于国家示范性高等职业院校建设计划的实施。从2006—2010年5年内，分年度逐步实行。国家示范性高等职业院校建设计划以采取地方推荐、专家评审、年度考核、分期安排的程序进行操作。中央财政对入选的示范院校实行经费一次确定，三年到位。教育部和财政部两个部对项目进行逐年考核，适时调整，特别是对年度绩效考核不合格的院校将终止立项和支持。

　　2006年重点制定建设项目的总体规划和管理办法，并且启动第一批30所左右的示范院校的项目建设。2007年在继续执行首批示范院校项目建设的同时，启动第二批40所左右示范院校项目建设。同时启动共享型专业教学资源库的建设。2008年我们将完成首批示范院校项目建设，并且进行验收，也就是说2006年做的那批就要对其进行验收。继续执行第二批项目建设，启动第三批示范院校项目建设。2009——2010年这两年当中继续执行第三批示范院校的项目建设，完成第二批示范院校的项目建设及验收，2010年完成第三批项目建设及验收，对淘汰的漏额数进行补充。也就是说，前几所有不行的，后面进行补充，对于突出的院校进行突出的奖励和表彰。

(责任编辑：黄芳)