对话理由

　　2006年，注定是外资私募股权投资基金（以下简称“外资私募基金”）热情高涨的一年。如“细菌繁殖”般，外资私募基金无声无息，但异常快速地渗入到了中国经济的血脉中。

　　1月8日，分众传媒3.25亿美元“迎娶”聚众传媒，成为本年度外资私募基金的开篇之作。随后，“外资参与国企改制第一案”凯雷购徐工案掀起轩然巨波，一场被提升到国家产业安全的论战激烈展开。

　　最新的例子是，因为大股东新桥资本的暧昧态度，深发展的股改事宜迟迟未能敲定，深发展由此成为惟一一家未股改的上市银行。而新桥资本正是国际资本市场上呼风唤雨的顶级私募基金之一。

　　神秘的外资巨鳄们大手笔控股国企，究竟做何打算？徐工波折是否会就此浇灭他们参与国企改制的“野心”？下一步，他们“狩猎”的目光将扫向何处？

　　“最近在中国创投协会开会时数了一下，协会里大约有30多家会员，按照我们三个基金的水平算，估计在中国的外资私募基金应该已经超过百个。虽然从投资金额上来看，这些在外资投资中国的总量中占比还很小，但今后肯定会越来越多。”霸菱亚洲投资有限公司（以下简称“霸菱亚洲”）董事总经理萧宇成对外资私募基金在中国的明天充满了乐观。

　　事实上，今年以来，一直潜伏于水面之下的外资私募基金，确已开始纷纷在华崭露头角，风起云涌般卷起了一股投资热潮。相关统计显示，今年上半年，外资私募基金向中国大陆地区31个投资项目砸下了55.59亿美元。以霸菱亚洲为例，自1997年创立以来，其总计投资了18家中国公司，其中仅今年，霸菱亚洲一口气便完成了4笔交易，总值1.37亿美元。

　　更多的基金正在募集中，准备前仆后继投身中国市场。还是霸菱亚洲，其刚刚宣布，为最新的一支亚洲收购基金筹集了4．9亿美元，这些钱同样将投向中国和印度等亚洲地区。

　　“通常总回报超过三倍。”电话那头的台湾人萧宇成口气谦和，语速较缓，边思考边说，带着投资者特有的谨慎小心，但对敏感问题却又并不躲闪，丝毫不掩饰在高风险投资中获得的“暴利”。

　　萧宇成明确表达了对国有企业的投资兴趣，但前提则是绝对控股并进行财务控制，否则不会冒险。对于资金流向、投资规模、投资回报等，萧宇成有着众多投资考量标准。

　　霸菱亚洲最近刚刚在中国完成了一笔交易———收购亚德客自动化工业有限公司25％股权。已是康师傅控股公司董事、天地数码公司董事的萧宇成，也即将多出一个新的头衔———亚德客董事。

　　这或许可视作外资私募基金在华的最新动向———“偏爱”传统行业。公开资料显示，外资私募基金今年上半年在中国投资的31个项目中，有23个“出身”传统行业……

　　资金流向>>“中国市场的折扣比印度更高”

　　东方早报：你们的基金在中国投资了哪些项目？萧宇成：我们刚刚募集了4.9亿元资金，这是第三个基金，之前最早我们在1998年投了永和大王，当时虽然是在香港集资，但一些是投资在大陆的。到目前为止，我们已经投资的7亿美元中，超过一半是投在中国。这种做法未来还会继续，目前我们募集的新基金，除了一个项目投在印度，其他都在中国。

　　在发展中国家，中国最吸引人，印度我们也有团队在看案，尽管有团队评语说，印度法律环境更好，资本收益更高，但我们认为，在大中华投资，资金投入到公司通常要过两年才能挂牌上市，上市后不能马上流通。而在印度上市门槛更低，这也意味着印度市场的折扣更低。中国市场的折扣更高。

　　东方早报：简单理解，就是中国市场的收益率更高？

　　萧宇成：可以这么理解，但要看尽职调查是否做好，如果没有做好尽职调查，或者公司没有上市打算，也不一定有收益率。

　　东方早报：在霸菱亚洲的投资中，中国市场会处在怎样的地位？萧宇成：我相信会维持一半以上，目前我们三个基金相加总规模接近10亿美元，我希望未来两年之内会有5亿至6亿美元资金在中国。

　　投资回报>>准上市公司通常总回报超三倍

　　东方早报：你们通常只投资“准上市”民营企业？

　　萧宇成：一般大致是这样。因为中国的民营企业历史比较短，第一代创业者希望自己经营，比如我们进入亚德客，只购买25%股权，我们也不想稀释创业者的股权，只是为了赚钱。

　　但我们有时也会遇到一些标的打算MBO（企业收购）的企业，我们也愿意协助管理层收购。举个例子，假设管理层可能拿出25%的收购费用，我们就拿出另外75%。如果这个企业未必短期内能达到上市要求，我们就在若干年后将股权转给同行。对我们来说，收购的企业未必一定要上市，但我们必须要掌控未来的管道，必须有明确的退出机制。

　　东方早报：只对准备海外上市企业有兴趣，不包括境内上市的？萧宇成：也不是，我们也跟准备境内上市的企业有过接触，但目前我们做的项目还没有在中国境内上市的。对我们来说，在境内上市有政策上的风险，中国正在进行宏观调控，有一些不确定因素。另外，境内外上市有一些税收方面的差异，从税收的角度来看，境外上市我们会考虑得多一些。

　　东方早报：投资企业上市后，是否会立刻抛售股权？

　　萧宇成：不一定，比如我们投资的敏实集团（0425.HK），去年12月在香港挂牌，到目前为止，我们一股都没卖，只要我们的投资卖不到足够的价格，我们就不会卖。敏实在香港上市后，有很多基金、券商都来找过我们，希望我们把股权卖给他们，因为他们在市场上买不到足够多的股份，包括敏实的大股东也来找过我们，希望把股权卖给他们，但只要金额不够高，我们不会卖。

　　东方早报：投资回报率一般要求多少？

　　萧宇成：我们投资的股权都是在未上市前买，不会频繁买卖，因此我们的收益通常不考虑年回报率，只看总回报，通常超过三倍。

　　项目筛选>>“能源有兴趣，纸上企业绝不投”

　　东方早报：你们怎么找到亚德客投资的？

　　萧宇成：我个人刚好认识一个台湾来的朋友，朋友在上海做经销商，通路被亚德客收购了，亚德客一直要做垂直整合，收购了27个通路，我们觉得这种做法很有远见。我认识亚德客已经有三四年了，一直在辅导他们，但按照国家有关规定，通路不能卖给外资，今年以前，我们没法接受法律风险，只是在金融方面协助公司做重组。

　　今年，亚德客改成由原来的自然人持股，公司要在香港上市，成立海外控股公司，我们才提出具体投资方案，收购股权协助他们上市。气动组件制造这个行业我们一直关注，这个行业一战后高速成长，目前增长已经明显放缓，但中国的成长特别高，全球生产转到中国，亚德克生产成本低，成长速度高，海外包括德国在内的国家都有收购意愿，但亚德克有一定规模，将来有能力到海外收购成熟公司。

　　东方早报：一般通过什么途径寻找项目？对投资项目的筛选条件是什么？

　　萧宇成：我们的项目很多，没这么多人员和时间去看。对要看的项目通常有两个要求：一是要有一定规模，要看它的营业额和获利能力，我们要求被选择企业当年应该获利1000万美元以上，否则不考虑。对于创业活动我们尽量避免，那些什么都没有就一个方案来要投资的，我们不会谈，只在纸上的企业不能投。二是获利能力过去三年稳定，不能今年赚明年赔。

　　现在企业家直接来找我的不是特别多。我上星期五中午在跟一个律师吃饭，这位律师长期为企业服务，代表企业来跟我们谈，类似这样的还包括四大会计师事务所的律师，专业中介机构比如投资咨询公司，他们对我们的要求比较了解。

　　东方早报：通常对哪些类型的项目感兴趣？萧宇成：一般为内销导向型的，是产品在中国国内消费的。从这方面来说，我们对能源、教育、服务以及汽车零配件等行业有兴趣。这主要有两个考量：首先，中国境内高成长，收入呈现两位数的增长，而欧美的收入增长是单位数增长；其次，投资资金主要来自欧美的资金，他们希望分散风险，也不希望投资的企业返销欧美。

　　东方早报：目前国家对外资进入能源是否有限制？

　　萧宇成：不会，煤矿没有什么限制，今年我们在中国境内有四个投资项目，具体项目我不方便说，但行业可以说，我们投资了一个教育类项目，一个能源也就是煤矿，一个是工业服务，还有一个就是亚德客。

　　徐工风波>>“不太认同凯雷的美式做法”

　　东方早报：在投入的几家公司里，对哪个行业期望最高？

　　萧宇成：我对教育这个投资项目期望很高。这个项目接近消费者，而一家学校的扩张，对费用增加要求不高，而生源一旦增加，对收入增加支持很大。东方早报：你们对收购国有企业股权持什么态度？

　　萧宇成：我们也看过很多国有企业，这方面政府的态度越来越开放，国家在朝着这个方向走。但我们不是很清楚国有企业的卖方是谁———在处理国有企业民营化方面的主要还是地方政府，我们很少有时间接触地方政府。

　　我们不排斥投资国企，但要考虑投资回报，最关键是看进入的价格———买国有企业的价格是否吸引人。对我们来说，不会管这个企业有多少净资产，如果企业不赚钱，它的价值等于零。但对于国有企业的卖方来说，企业要卖必须要有交待，会设立最低门槛，通常不能低于净资产。从这方面来说，我们买卖双方会有冲突。国有企业通常处理的是有问题的资产，外国游资却不能动，这挺可惜的。

　　东方早报：你会考虑买国有企业股权吗？

　　萧宇成：会考虑，我会考虑投资有计划民营化的国有企业，但如果收购完成后，国有企业控股仍然超过一半，我们就不会买。国有企业主要是机制问题，表现越好就越需要管理团队承担相应的责任，国有控股机制不能满足这个需要。

　　因此，我们不会考虑做国有企业的小股东，我们可以帮助国有企业改制，但要把国企买断，至少在财务方面必须由我们带头找有资历的首席财务官。这方面，我们通常没有争议，国有企业引入外资也是为了财务透明。

　　东方早报：凯雷投资刚刚修改了收购徐工的方案，放弃了绝对控股权，你怎么看？

　　萧宇成：凯雷会这么做，我估计是没有办法的办法，他们已经支付了尽职调查费用和相关法律费用，现在让步把股权降低至一半，总比空手回家好。

　　东方早报：凯雷投资风波会影响你们进入国有企业的想法吗？

　　萧宇成：还好，不会影响。我们比较低调，不太认同凯雷的美式做法，事情还未完全定案，就向外界信息披露，弄得自己很被动。我们不会这样做，在事情没有完全有结论前，我们不会对外公布，公布之后，我们也会很注意跟政府和媒体的关系。