金门不比港澳更远

　　□特约撰稿 陈婉容 发自台北

　　集两岸政经制度之所长

　　记者：李县长怎么看待金门相对于台湾的角色？

　　李炷烽：事实上，金门自古以来就是试验区，我们过去实施过所谓的战地政务。

　　过去金门对台湾要出入境管制，金门的物资进出台湾也要管制，金门所使用的货币和台湾也不太一样。现在两岸直接往来，这也是另外一个阶段的一种“一国两制”。当然这是指台湾、澎湖、金门、马祖这个范围内的两种制度，那我们既然可以在“中华民国”的这个辖区里实施两种制度，那为什么不在两岸之间实施不同的制度呢？

　　记者：你很看重制度的意义。

　　李炷烽：台湾制度有优越处，我们学习台湾制度；大陆制度优越的，我们就学习大陆制度。制度和构想的本身就是要为两岸经贸发展和促进共荣和平，营建一个互利的平台。那集两岸政经制度之所长，为金门来做试验，最重要的目的是在此。

　　记者：关于“一国两制”的设想是怎样形成的？最初，是什么促使你有这个思考？

　　李炷烽：这个由来已久。因为我们以前就是在“两制”的环境下长大的，所以会觉得实施“一国两制”是天经地义的事情。

　　记者：你觉得大部分金门百姓支持你的想法吗？

　　李炷烽：对一般普罗大众来说，只要谁给民众更好的生活，有更多发展的机会，就是好的政府。

　　假如“一国两制”的试验区，能够逐步扩大，对老百姓的生活层面会有很大帮助。我也曾经想过来做一个“公投”，基本上老百姓首先要先对这个制度有所了解，再来做公投会比较有利。

　　希望两岸了解一个离岛的处境

　　记者：你从2002年就提出过这个议题，这些年有无一些具体的措施来推动？

　　李炷烽：“小三通”是我们向台湾极力去争取来的，也是“一国两制”下的产物。现在“小三通”适用的对象范畴也和台湾各县市有所区隔。我所说的“一国两制”有我们台湾的制度也需要大陆的配合。我们就朝着这个方向努力。现在已经开始在做了，只是以前没有把正式的名称提出来而已。现在做的还不是很顺畅，一方面是台湾没有实施的诚意，大陆对我们的了解也有限。所以才又把它提出来，希望两岸的政府了解到一个离岛的处境。金门有地理区位优势，为什么不把这优势加以发挥呢？每年有400多万人去大陆，台湾的政府只限定少数人可以从这里进出。让老百姓可以更省钱也更节省时间的方式都不进行，舍近求远，我觉得这是很不可思议的。

　　记者：你是否就这些想法跟大陆官员或学者进行过沟通？得到了什么答复或建议？

　　李炷烽：我难得去大陆，去一次也不容易，都必须要“陆委会”准许。就算去的话大概只能就“小三通”一些事务性的问题来交流。

　　记者：你提出的“一国”，指的是“中华民国”还是“中华人民共和国”，还是泛指的“中国”？

　　李炷烽：现在所谓的“小三通”，就是两制。至于是哪个“国”，我的看法是，为了让“一国两制”实施推动比较顺利，不要去涉及具体的争议。强调哪一边都会受到另一方的抵制。

　　“九二共识”为什么有人赞成有人反对？严格来说，就是有纷争嘛！所以这个部分就先暂时不谈！这“一国两制”主要谈的是经贸如何合作？工业如何发展？市场如何共同拥有？这个才重要。先舍弃名称的问题，暂时不提。这样不是更好吗？制度可以继续推动下去。

　　记者：你所提出的“一国两制”，其实更多的意义在于经济贸易？

　　李炷烽：我觉得现在首先是要撤出有些壁垒。台湾和大陆都要对金门多些宽松，假如一个小小地区都不能有交集，那两岸之间怎么会有交集呢？

　　从经济着手，比较容易让老百姓接受。这是一个次序的问题，也是一个策略运用的问题。从经济层面加强交流合作，消除壁垒。进而就会影响到政治层面。

　　记者：目前金门与大陆方面的贸易有障碍吗？

　　李炷烽：例如我们的酒要送去厦门还要缴纳关税，我觉得拿关税就是非常不合理的。严格来讲，关税是国与国之间才会存在的。金门和厦门之间，别说是同个国家，应该是同一个省，那既然是同个省，还存在关税，那实在很荒谬。我们也是期望大陆在这方面能够有所理解。

　　比如现在开放大陆乡亲去港澳旅游，那也希望把金门纳入这个对象。金门就在东南沿海，把金门和厦门的距离看的比港澳更远，那也不正确。

　　记者：你的设想之中，是否可能出现大陆人在金门久居。这一点有无现实的障碍？

　　李炷烽：有的。以外地来台湾的新娘来看，对大陆新娘的限制是比外国新娘还来的严格！外国新娘来台湾，4年就可以取得身份证；而针对大陆新娘的限制以前是11年，现在最少也要8年。这种差别待遇很不应该。

　　现在政府的心态还是有偏差的！把大陆变得比外国还外国，更低了。这纯粹是政治操作了！

　　希望“陆委会”和“国台办”一起来参与

　　记者：你认为你的想法在台湾其它地方可以行的通么？为什么？

　　李炷烽：在金门，本地人口大约只有六七万人，海外华侨有70几万，来自台湾岛的有30万。金门内部因为被统治，被高压惯了之后，很多人会不敢表达自己的言论。我想特别是在外地的人，见解比较开阔，思维比较开明，反而都会比较赞成。

　　我想追求自由、开放、民主、法制，这是一个普世的价值，也是每个人性的基本需求。

　　记者：你的想法在台湾有哪些现实的羁绊？有无法律冲突？

　　李炷烽：法律上当然必须慢慢寻求突破，现在的问题就是法律的限制。就像我作为一个县长，和厦门那么接近也有很多来往，但是我每次去，台湾就要对我做很多限制，我也觉得这不合理。

　　现在大陆观光客要来金门，不是金门在审查，而是台湾在审查。那台湾就有很多非正常的因素。这是一种意识形态的因素，或一种政治考量的因素来介入这种理由，我也觉得不应该。

　　台湾政府常常讲所谓的“民主自觉”，但是为什么我们金门的前途老是要台湾决定呢？我想，应该站在平等的角度来看待。很多政策的实施也要因时制宜，因地制宜。以前两岸对峙那么强烈，让金门做一些牺牲，这是不得已的，我们也接受了。

　　但现在两岸关系缓和了，这个机会不留给这个以前曾经牺牲的地区，我们当然会觉得不服气啊！

　　记者：你的这些想法，将如何一步步推动成为现实？

　　李炷烽：先有正式的报告，现在已经引起了大众广泛的讨论，这是一个好的开始。听听大家的意见之后，以后再来看看要怎么去做。基本上，我第一个就是要成立一个推动的小组，我希望若是两岸的政府都能重视这个问题，那大家就一起来推动。“陆委会”可以来，大陆的“国台办”也可以来参与。

　　假如大家真的有诚意要走和解和统一的路线，是应该要怎么做的。两岸的谈判不一定要在新加坡或是澳门，可以直接来最近的金门，为什么要绕那么远呢？

　　记者：请你谈谈对两岸未来发展的一些预期。

　　李炷烽：“一国两制”也不是完全为了金门，我觉得整个台湾都应该思考这个问题。每天制造对立，日本可以靠得住么？美国可以靠得住么？自己的亲兄弟，把他当仇雠。难道那些毫无关系的陌生人会成为更可靠的战友？天底下哪有这种事。

　　（刘若男对本文亦有贡献）来源：南方周末

(责任编辑：王伟)