采访大理州城建规划局局长王瑞瑜：在规划当中，我们把遗产要保护的范围，要把它以一种法律的形式固定下来，把它的东南西北四至界限，都已经固定了。
“家家门前有流水，户户庭院皆种花”是大理的特色，在大理的旅游上也走过弯路，各旅行社之间，三角债问题严重，恶性循环，导致低价竞争，甚至有旅行社打出了20元游大理的旗号；而对于自然环境，曾经一度有高污染的企业和大财团提出优厚的条件，想投资大理，一度挑战着大理的神经。
采访大理飞龙集团董事长杨龙：州长到我们企业里边重复说过，无论企业效益怎么好，再怎么好，环保搞不好，达不到要求，那这个企业肯定走不远，也就是说迟早要关门。
李小萌：游客关于大理的环境保护的问题提得多不多？
茶艳霞：很多游客就说，我们希望大理能够永远保持现在这样，暖暖的阳光，蓝蓝的天空，清清的洱海，因为在很多其它地方现在由于经济的发展，污染严重，看不到蓝天了，但是在我们大理，晚上，我记得我小时候就能看到很多星星，而现在仍然能够看到那么多的星星，有的朋友都很惊奇，和我一块来的朋友说，在晚上不用点灯也能看清楚书上的字，这就说我们这里的空气也特别好。
李小萌：我们听到一句话说洱海清，大理兴，这个之间的必然联系是什么？
赵立雄：因为洱海是大理人民的母亲湖，对大理的生存、可持续发展起到至关重要的作用，洱海沿湖一百万人民要靠它生存发展，只有把洱海保护好，把一流的环境提供给世人，我们的经济，包括旅游业、经济才能实现可持续发展。
李小萌：洱海也曾经不清过吧？
赵立雄：洱海不清过。
李小萌：那是在什么时候？
赵立雄：在2003年的时候曾经蓝藻大爆发，下降到四类水，所以我们采取了一系列管用的措施。带动了我们旅游业的发展，我们去年旅游业的国内外游客是七百万人次，旅游社会总收入是50亿人民币，这几年每年都以双位数增长，而且旅游总收入的增长幅度超过了游客的增长幅度，而且增幅是越来越高，今年更是这样，所以旅游业就实现了全面协调可持续发展，发展得越来越快，越来越好，带动了十几万人来就业，解决了十几万人的就业问题。还有，我们的整个环境好了。我们国内外的大企业、大集团来经商，来投资办企业的多了，所以我们的整个产业结构越来越优化，增长的速度越来越快，增长的质量越来越好。
李小萌：所以说保护环境绝不仅仅是投入和付出，它一定会给你回报的。
赵立雄：对，保护环境是必须要付出的，但这是暂时的，保护好了以后，带来的回报更大、更长，才能实现可持续发展。所以我们规定了一条原则，凡是污染环境、污染洱海的，再赚钱的企业，哪怕是挖金子，生产金子，我们也不引进，也不要，一票否决。
李小萌：小茶，导游是一个地方特别重要的窗口，你希望你自己以一个什么样的形象让游客能够感受到大理的魅力？怎么让他们觉得这是一个特别美丽的地方？
茶艳霞：我觉得一个美丽的地方也与这个地方的人有关系，我们白族是一个热情好客的民族，而且我们白族是浪漫的民族，能歌善舞，我们会说话的就会唱歌，会走路的就会跳舞，来到大理的游客，我要让他们感觉到大理人是很热情的，而且我们金花是很善良的，而且是很快乐的，每天都很快乐，所以当他们来的时候我也给他们唱，给他们跳，这样他们就会觉得在大理他们能够找到家的感觉，我觉得这种形象能够让他们再次来大理。比如说今年7月份，百名中外艺术家走进大理大型摄影艺术活动，在活动结束以后，很多日本的还有澳大利亚的摄影家们还给我写来信，他们说我们看到了一位善良热情的白族姑娘，所以我们更加向往大理，我觉得我更高兴的是看到他们对大理的喜爱。
李小萌：像大理绝大部分地区还是属于国家贫困或者地方的贫困地区，发展旅游能给这些地方带来什么机会吗？
赵立雄：我们发展独特的以白族文化为内涵的各种旅游产品，像我们的新华村，就是把白族传统的手工艺，这个优势，根据旅游者的需要，就是发展独特的银头制品，这种独特的产品，银头制品，像新华村整个村子家家户户都搞加工，人人都会搞银头制品，这样原来从贫困落后，现在变成一个文明、富裕的一个新农村。小城超过一千年，一品富裕千万家。
在外界的印象里，大理总是和美丽的山川、多彩的文化联系在一起，但是很少有人知道这样的数据，过去大理12个县市中，11个是国家和省扶持的扶贫县，绝对贫困人口36万。这些曾一度是大理建设小康社会无法回避的问题。
今年44岁的寸发标是新华村的一位农民，他所在的新华村在云南大理鹤庆凤凰山脚下，是白族聚居的民族村，当年为了生计，他自小随父亲学手艺，并当上了小炉匠。18岁寸发标在传统工艺的基础上挖掘文化因素，经过18年的苦心研究，学习，独创了九龙银壶。
就是在这里，近年来，曾经不算富裕村的新华村形成了独特的石寨子银器手工艺文化，成为远近闻名的银匠村。新华村1133户有878户从事加工业，并逐渐成为中国西南最大的民族工艺品旅游产品的集散地，并成为国家4A级旅游景区。
李小萌：现在我们又请到一位客人，是大理新华村的寸发标，欢迎你。我知道以前你被人称作小炉匠，后来称作是寸银匠，现在被称作民间工艺大师，为什么这个称呼有这样的变化呢？
寸发标：因为在我们这个小炉匠的漫长岁月里，我们现在来讲，我们传承起来中华民族的一种文化，所以我们的这个工艺也好，我们的文化也好，它不断地提升，所以国家也好，联合国也好，国际也好，都得到了认可，所以从小炉匠到寸银匠，然后就到了联合国授予的民间工艺美术大师，所以这个过程还是一个艰辛的过程。
李小萌：我们先从你的作品来看看，这组作品是你现在的作品是吗？
寸发标：是的。
李小萌：它的价值在哪儿，给我们讲一讲。
寸发标：它的价值就是说，比如酒杯上我们做了一条龙，壶身上做了九条龙，所以一做上去以后，我们也增加了大家的艺术文化修养，这个产品的价值就慢慢提升了。
李小萌：提升到多高？
寸发标：你看现在像这样一把壶。
李小萌：这两个都是银器，但是不一样。
寸发标：不一样，这些图案非常简单，像这个杯和壶相比，你看看，还是挺美的，我们加上了龙的文化以后，这个杯有这个壶的几十倍价。
李小萌：这个杯子多少钱，这个壶多少钱？
寸发标：这个壶最多也就是一千块钱，但这个杯就可以卖到两三千块。
李小萌：是它的好几倍，那从用银的重量上来说呢？
寸发标：重量上来讲也是这个壶要比这个杯重得多。
李小萌：其实那个原材料上要投入得更多一些，这个附加的是你的技术。
寸发标：附加的是龙的文化，是我们的工艺这些提升了，所以得到了社会的认可以后，大家都认为这一套九龙壶是珍藏品，还受到收藏家的青睐。
李小萌：你说这一个杯子就值两三千块钱，这一套酒具多少钱？
寸发标：一套酒具这个就是12万，现在市场价12万。
李小萌：有人会买吗？
寸发标：买，昨天还订了十几套呢。
李小萌：这一套12万你能挣多少钱？
寸发标：那就挣得多，这样一套，经过我们增加了这些文化含量以后，一套可能大概挣七八万左右。
李小萌：一套酒具挣七八万，那你们村民全是大富翁。
寸发标：对，因为我们过去的这些小炉匠可以跟现在的这些大画家媲美。
李小萌：为什么以前想不到要把一些文化的内容加到银器上面去，现在就能想到了？
寸发标：因为过去我们这些小炉匠走乡串寨，到云南、西藏、四川、广西，这些少数民族地区到处都有这些小炉匠的足迹，所以我们通过走了这么多的地方，回来以后我们总结出来的。另外，这一套壶有三个民族的文化，一个是汉文化，汉文化比较浓，另外一个是白族文化，再者还有一个藏族文化。我们把各个民族的这些文化精髓给容纳在一套壶上面。
李小萌：赵州长，刚才寸师傅讲，他说从小炉匠到发展到民间手工艺大师这是一个很艰辛的过程，您了解他们的艰辛吗？
赵立雄：我了解，创业难，我们把我们独有的民族文化，特别是独有的白族文化，和我们的旅游业紧密结合起来，实现又快又好的发展，我们应该说在大理，就是以白族文化为内涵的旅游产品，在全国应该说是开发得比较成功的。
李小萌：当寸师傅还是小炉匠的时候，他们新华村生产的环境、条件是怎么样的，现在又是怎么样的？
赵立雄：原来他们各家各户都是自发地、零星的、分散的、小规模的，自生自灭。我们看准了一点，就是新华村的这个银头制品，银头制品有独有的优势，市场潜力很大，所以我们第一就是放手大胆地支持新华村的农民，大力发展银头制品。第二就是集中财力来改善路、电、水的这些基础设施条件，让他们能够家家户户都能够发展银头制品。第三个大力扶持，比如说我们银行贷款给予担保，财政贴息，大力培养能人，像寸发标同志现在是联合国命名的民间工艺美术大师。第四，我们大力发展龙头企业，由大而全的龙头企业来进行统一订货，统一确定加工的标准，然后千家万户围绕龙头企业加工、生产，所以搞龙头带动，专业化生产、合理分工，所以现在我们新华村的银头制品成了全国国际上一个知名品牌，整个藏族地区生活的生活居家用品主要是我们新华村制造的，远销到印度、尼泊尔，东南亚一带。
李小萌：在你们村子里除了你已经获得这么高的荣誉以外，其他的村民他们的日子过得怎么样？
寸发标：现在都好了。以前我们那个村应该说不算很穷，也不算很富，但是现在大家都有些买了小轿车，有些住了新房，反正是现在大家都收入比较高，还算是可以。
李小萌：通常旅游产品，我们到一个旅游产品的商店去，看到好看的买回家，一般不太会有人注意它的品牌，或者它的出处，它的制作人是谁，像新华村，包括像寸师傅，他们有这样的品牌的形象在外面了吗？
赵立雄：有，第一个就是像新华村本身，现在就是无形价值很高的一个品牌，新华村当中，就是以像寸发标这种民间工艺大师来支撑。
李小萌：游客有慕名而来的？
赵立雄：慕名而来，像新华村现在游客，一天最多的时候进去一万五六千人，平均七千人左右，到新华村去参观我们白族的银头手工制品的制作过程，就看了以后就购买银头制品。
李小萌：这一个手艺整个村子都富起来了。
赵立雄：都富起来了。
李小萌：现在这个是第三道茶，这个叫什么？
赵立雄：麻茶。回味茶，先苦后甜再回味嘛。
李小萌：您做五年州长，这道回味茶有什么样滋味？
赵立雄：应该说创业是艰辛的，但是创业为人民敢想、敢试敢干、善于闯、善于干，把我们州的环境保护得很好，经济发展得又快又好，人民生活水平得到显著的改善和提高，就有一种非常好的感觉，有一种成就感、自豪感。
李小萌：像我们身后的这条明清古街，您是不是最大愿望就是希望它一天24小时永远都是熙来攘往，很多人。
赵立雄：是，只要我们把我们独有的白族文化保持好，然后提供一流的服务，让客人来，永远都感觉到一种独特的白族文化，永远都有一种新鲜的感觉，永远都有吸引力，他就会越来越兴旺，越来越繁荣。
李小萌：州庆过后没有几天就是您50岁的生日，也就是说您和自治州是同龄人，这个生日过得肯定滋味不太一样。
赵立雄：是。
李小萌：有什么样的感慨吗？
赵立雄：作为人类历史的长河来讲，50年弹指一挥间，但是作为一个人来讲，没有几个50年，所以人到50年，我觉得我和自治州同年诞生，非常不容易，感到非常自豪。对未来，我们充满了信心，大理的明天在我们第二个50年比第一个50年将会取得更大的辉煌。
李小萌：大理有很多旅游方面的宣传口号，像天下风花雪月，人间魅力大理，其实这是招揽外边的游客来的一种说法，在您心目当中作为一个土生土长的大理人，您心目当中的大理是怎么样的？
赵立雄：我心目当中的大理，就是它是一种和谐、包容、开放，比较好看，比较好住，比较好生活的地方。
李小萌：您刚才讲，在您心目当中大理是一个非常包容的地方，我想这跟它是一个多民族聚居的地方有很大关系。
赵立雄：因为大理历来都是主要的交通要道和主要的物资集散地，像它是古代南方丝绸之路的要道，近代茶马古道的重要集市，由于各种物资流，就带来各种人流，带来各种思想的交融，沟通、交融，白族这个民族就是非常开放、大度、包容，善于吸收借鉴一些先进的东西，善于和各个民族相处，打交道，合作共事。比如说唐代，派了李密大将军带了20万大军和南诏大战于西洱河，20万大军全军覆没，李密将军本人也炸死，但是后来我们把他构成我们的本族之一，作为一个英雄，作为一个神来供奉。
李小萌：怎么会把当时攻打自己的应该算是敌人吧，当英雄一样供奉着？
赵立雄：因为本身白族一个是崇尚英雄，崇尚做出贡献的人。第二个，就说明我们白族这个民族非常包容、大度。
李小萌：在大理两万多平方公里的土地上生活着43个不同的民族，这些民族在一起的这种交融的感觉应该是很强的。
赵立雄：长期以来，大理又被称为是亚洲文化十字路口的古都，世界的五大宗教在大理都很齐，都相安无事，互相和谐共处，大理世居民族有13个民族，现在有43个民族，大家平等、互助、互爱、和谐，长期和谐地生活，互相帮助，互相关心，生活得非常和谐、幸福、友好。
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