专访迅速走红的“女易中天”——于丹

　　易中天在自己的博客上大发感慨：真棒!今天中午看了《百家讲坛》的《于丹<论语>心得》，不禁拍案叫绝！神闲气定，娓娓道来；古今中外，信手拈来。诚可谓妙趣天成，观之可以忘忧也！建议大家都去看看。友情提醒：该节目系醇酒一坛，“度数”略高，不胜酒力者慎之！

　　在央视《百家讲坛》讲《三国》的易中天被媒体誉为比“超女”还火的学术明星。如今，真正的“超女”诞生了，这就是正在《百家讲坛》讲《论语》的于丹，这位41岁北京师范大学艺术与传媒学院影视传媒系女教授、系主任前天在北京签售自己的新书《于丹〈论语〉心得》时的场面比易中天不知火上几倍。据介绍，于丹教授在中关村图书大厦8个多小时签名一万多本！突破了近几年来全国图书签售的几项纪录。从下午1时30分开始签名，到晚9时书店打烊时间，于丹教授的手已酸得抬不起来，但楼上楼下仍有许多读者在排队，快到10时，于丹教授为最后一个读者签完。为此，中关村图书大厦为读者推迟1小时关门。于丹为何这么火？她讲的《论语》为何受到大家如此欢迎？记者日前与《百家讲坛》栏目组有关负责人取得了联系，她向记者介绍了于丹教授的有关情况。

　　7天时间走红全国 有些观点令人哗然

　　形容学术“超女”于丹，用“一夜蹿红”再合适不过了。她的走红过程，仅仅用了7天时间。今年国庆期间，于丹在《百家讲坛》连续7天解读《论语》心得，即网罗了大批粉丝，但她的主讲也引来不少争议，比如她将“唯女子与小人难养也”一句中的“小人”，解释为小孩子。此言一出，世间哗然，她推翻了几千年来人们对“小人”的定义，有人推崇，更有不少学者站出来公开批判。对此于丹做了解释：“首先我说，历史上对这句话有几种可以列出的解释，把小人理解成与君子相对的不道德小人，这是一种讲法。说女子与小人都难养，为什么呢？在以前的教育体制下，女子无才便是德，女人根本没有受教育的可能，没有眼界没有知识没有更多元的参照，没有独立的经济地位，你说女人是不是会狭隘会抱怨会难养啊，所以她和小人共同归入难对付之列，是因为她不独立的社会地位、经济地位，这个解释是没有错的。第二种解释，把小人解释为襁褓中的婴儿，说女子与小人难养，是指从满月到周岁的小孩子是最难养的，我所说的，把小人单纯地理解成小孩子，说女人与小孩子有共同的心性，就是近则不逊远而怨，你对他太好了他对你不恭敬，你离他远了他抱怨，这也是一种理解。但是我个人更喜欢这一解，因为这一解更有性情，更贴近我们当下的人心所指，它像一种社会现象。所以说学术上有多种解释，我只认同我的这一种，但我不否认其他的存在。”

　　于丹之所以被广大观众认可，在于她把《论语》看成“简单真理”，在与观众交流时没有距离感。她认为，真正的文化经典,都是那种可以无比深刻,但也可以无限简单的东西,它的深刻是它的精神内涵,简单是它表面的形式。简单与深刻有时候并不矛盾。“我是从4岁开始接触《论语》的,大人给我讲，让我背。所以读研究生的时候,我本来还觉得，这有什么可难的啊,小时候我不都背过了吗？但其实走到今天，有很多东西，你会恍然明白其中的意味。最朴素的真理——我就把《论语》称为简单真理，我相信所有最简单的真理,都不是从外在灌输的，而是从内心唤醒的。所谓简单真理就是我们每个人心中有口中无的东西，你有时候会发现，听一首流行歌曲，哎哟，一句歌词怦然入心，就是你某个时刻的感受。”

　　身上没有学究气 爱和女学生逛街

　　41岁的于丹《百家讲坛》一亮相，便让观众眼前一亮，这位穿正装的学者，给男性学者“统治”《百家讲坛》的局面带来一抹亮色。于丹现在是北京师范大学艺术与传媒学院影视传媒系主任，给本科生研究生上电视新闻专业的课程，同时还给每一届的本科生教授古典文学。于丹是继易中天之后又一位深入观众内心的学者。她以感性的解读，明朗昂扬的态度，在电视机前的观众与两千多年前的《论语》之间搭建了一座桥梁。

　　除了教授、系主任等头衔，于丹还是央视《东方时空》、《社会经纬》、《今日说法》、《精品赏析》、《电视你我他》、《新闻调查》、《对话》、《艺术人生》等栏目的策划，并且是北京电视台首席策划顾问、澳大利亚新闻集团首席顾问。

　　生活中的于丹没有一点学究气，是一个时刻充满幸福感，性格开朗，现代感很强的人。于丹对学生的要求极“高”，尤其是女学生，“我对我的女学生说，上我的课都要打扮漂亮点来，谁要是今天穿的衣服不漂亮，就回去换掉”，所以于丹的学生们都是内外兼修者。学生们也因此都跟她成了好朋友，“女学生逛街就爱叫上我，我给她们挑的衣服都说好看，男学生看足球也爱跟我一起，我20多年前就看世界杯了，比他们了解的长。”于丹开心地说。

　　从小爱读古典文学 先秦诸子都是朋友

　　于丹现代感的行事风格内，是一颗热爱古典文学的心。与她打过交道的人介绍，和她谈话，能听到经典诗词歌赋娓娓道来，于丹能够把这些久远的文字与现代相通，而又没有迂腐气。于丹从小就爱读古典文学作品，“我读研究生的时候，还不到21岁，那个时候接触的就是先秦诸子，他们对我来讲，神游物外，都是我的朋友。他们身上的潇洒、人格、风格，潜移默化地渗透给我，他们不再是我讲课的时候才能想起来的人，应该说他们无所不在，真的像你一个随时相伴的朋友一样，他们是我的人生坐标参照系。你不必去背他们的文章，这些文章已经在心里铭心刻骨，所以只有当经典能够这样跟你高度融合的时候，它是一种流露，而不是表达。”

　　另类解读《论语》 融进个人情感

　　于丹对《论语》的解读充满强烈的个人情感，在电视上采用的是与大学里截然不同的方式。她曾表示，自己的学养可能做不到去解读《论语》内涵，只能去做它外延的延伸，也就是心得。历来关于《论语》的研究太多了,各种集注、读解、译注、别裁等等。也曾有一些人,致力在现代生活中推广应用中国古代经典哲学思想,比如台湾有一个被称为“麻辣教授”的台大哲学系教授傅佩荣,他是用现代观念把《论语》20章的每一句每一个字详解，极受欢迎,还做成有声读物，畅销不衰。但于丹讲《论语》并没有逐章解读，总题目叫“心得”，分为《天地人之道》、《心灵之道》、《处世之道》、《君子之道》、《交友之道》、《理想之道》、《人生之道》七讲，除第一讲是总括，其他六讲其实跳脱了《论语》的篇章，而自成六个角度。于丹表示，“我把我的这种解读，解释为一种体验式的、感悟式的阐发。什么是体验？我的大学老师曾经说过一句话，所谓体验就是‘以身体之,以血验之’，那是一种非常深刻的浸润。我是以一种非常感性的方式进入《论语》，又以感性的方式，并且借助我熟悉的传播学的东西，把它给转变成了当今的故事。所以我能做的，也只有这个角度。”于丹举例子说，“我那天讲做人的分寸，讲到孔子告诉弟子，以直报怨。之后给我打电话的都不是小年轻的，没有一个低于五十岁的，而且全是些事业有成的人。这些人就大加感慨地跟我说，‘要是早知道这句话，人生会少走很多弯路。一直以为善良是最大的美德，人就要以德报怨，西方的经典说，人打你的左脸，你要把右脸送过去。哪儿知道孔夫子还有原则，说以直报怨就行了。’他们说这些话的时候，我忽然觉得，以我现在的年龄和阅历来解读《论语》，我也太年轻。我现在可以有中年的感受，但是什么叫真正的知天命，什么是从心所欲不逾矩,我就敢说我明白了吗？”

　　对孔子的态度 是敬而不畏

　　有的观点认为，易中天这些学者在《百家讲坛》上对经典作品的解读，意义在于学术大众化，对此，于丹认为，有些学术可以大众化，而有些学术是万万不能的。“我觉得学术有很多层面，有些层面是不可能也没必要大众化的，比如说高能物理、人文科学中的经典哲学。但也有一些学术，它有纯学术的一面，也有大众化的可能。比如《论语》，可以解读为儒教的、儒术的、儒学的，也可以解读为个人生命方式的。有解读的可能，我们为什么不让大众分享？”

　　“其实中国在近三十年中，我们经历了一个文化的迁徙，在上世纪80年代，是精英文化占主导，就是我们刚刚从思想禁锢中解放出来的时候，精英文化包括诗歌中的朦胧诗都在兴起；到了90年代，我们一下子走入了消费时代的俗文化，体现了大众文化的泛滥。那个时候都不是繁荣而是泛滥。黑格尔说，凡事有正反合三个阶段，就是大正大反之后必然是融合；而这个世纪是精英文化与大众文化经过妥协之后共谋出路的时代，也就是说精英文化的某些有效价值，经过大众文化的包装之后，而使大众有权共享，这是一种合力，就是这个世纪的文化格局，这是好事。”所以于丹认为《论语》有被当下大众接受的可能，古人说“半部《论语》治天下”，于丹认为半部《论语》修自身就足够了。读《论语》可以有成千上万的角度。于丹把《论语》当成体验式和感悟式的解读，将全身心浸润其中，所感受到的美丽，这种东西是直指人心的，“这就是我说的‘道不远人’，所以我对孔子的态度，是敬而不畏。”