主持人:刚才我们谈到论坛里面的恐友,应该怎么去理解他们,很多人觉得自己得了艾滋病的人会聚集到一个论坛里面。 徐克沂:他们有病,什么病?不是艾滋病,是疑病症。有病自己治不了,要找医生去治。你越做这个论坛,这种网站应该取消不要再做,有毛病去医院看一下。疑病症本身是一种病态人格,长期会造成严重的后果,会导致死亡的。我坚决主张取消这种互相造成不良影响的网站,不要自己在这里面找艾滋病医生,应该找心理病医生。
老季:那个网站的站长就是恐艾的,我跟他聊过。 主持人:他是怎么恐法?他恐艾跟许多老百姓恐艾有什么区别?
老季:他们那些自称恐友的,要说接触艾滋病病人,他敢接触,跟你拥抱跟你握手什么都敢,但是回家之后想我跟他握手了,我勤洗手,洗完还是不放心,马上就去检测。 主持人:为什么会这样?
徐克沂:心理疾病,在人群里面有这么一种人,总是有点多疑,艾滋病多疑,SARS流行的时候天津有一个人怀疑自己得了SARS,上吊死了,根本没事。还有怀疑自得淋巴瘤的,跳楼自杀。这种人在人格发育上是有问题的,应该去治疗。 主持人:一方面恐艾,另外一方面又跟普通老百姓的做法不一样,我们一般人躲得远远的,但是他们也跟艾滋病患者握手拥抱。
老季:他们和我说,我要真是艾滋病就好了,我现在查不出来我这个病毒是另外一种类型的病毒。 徐克沂:对他们治疗是两个方面,一个是给他们艾滋病正确的知识,第二给予心理治疗。我们医院护士长是心理咨询师,我们从安定医院专门请了心理咨询师。英国说是你们世界上收艾滋病疑病症最多的国家,我们一年都收三五百,到医院一看,有严重的心理问题就是心理医生来看,如果实在严重的话吃药治抑郁症。
主持人:小郭在红丝带之家工作了多长时间? 小郭:六月中旬来的。
主持人:主要做什么事情? 小郭:做一些日常事务,文字上面的工作,跟病人聊天。
主持人:你这样的志愿者在地坛医院有多少? 小郭:培训现在有两期了,可能有20多个人,主要都是大学生。
徐克沂:经常工作的志愿者不多,总的志愿者有两千多人。经常工作,经常更换,不是在这儿工作一辈子。 主持人:志愿者都做什么工作?
徐克沂:97年我从美国回来98年建的,实际模式是一个艾滋病人俱乐部,这个地方对HIV感染者提供关爱,社会的、医院的,他们来组织一些活动,组织一些联系。经常组织一些活动,包饺子吃,秋天出去秋游,老季建立一个热线,没事打电话。我们最近组织一个外文班,组织起来学外语,先请美国一个老师也是一个志愿者,美国老师走了,小郭当志愿者教他们,有很多活动。 主持人:这种活动有效吗? 徐克沂:太有效了,大家觉得像一个家一样。一旦自己感染了之后自己戴了一个假面具不能对任何人说,对医生有说话的地方,还有对感染者可以说。来了新的感染者,老季主动帮助病人做工作。一旦和家庭说了,家庭不要他了。红丝带之家等于是他们的家,他们跑到这儿来。
主持人:你当时有没有会丝带之家有特别的感受?
老季:我当时生病的时候还不敢去,好了以后,自己想活下去以后……
徐克沂:他的感受是怎么帮助别人,很多新感染者都是从他这儿得到最多的支持,医生有时候没有共同语言。医生总是比病人高,你跟说他不容易接受。 主持人:你是不是也从帮别人的过程当中找到很多快乐?
老季:应该是吧,我经常说自己从低谷走出来的这段时间太漫长了,但是我现在希望新的感染者不要像我一样走那么长的路,有我这个实例在这儿,我会帮他们缩短这个过程。
主持人:你平时怎么工作?
老季:就让新的感染者看看我的精神状态,新的感染者问我,我能活几年?我把我的例子告诉他们,我现在多长时间了,增加他们存活的信心,不要觉得得了艾滋病马上就会死亡,不会的。
徐克沂:危机干预的时候,老季他们做工作比我们好做工作,同伴教育的作用是巨大的。
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