台湾《康熙来了》可以算是最怪的一档娱乐脱口秀节目，它拥有最有个性的主持人、最有话题的来宾和最广泛的观众群。看《康熙来了》的人不仅是在节目中寻求一种痛快，更是想从中体验一种敢想敢做的精神。当然作为一档惹眼而又离经叛道的娱乐节目，《康熙来了》也正是因为它的“放肆”遭受到某些人士的排斥和质疑———低俗。

　　“想要在电视里找深度，那你也太看得起电视了。”蔡康永给出了自己的解答，“电视节目只有这一种通俗和那一种通俗的不同。”如果你想找深度，请你关掉电视，打开书本。

　　记者（下简称“记”）：《康熙来了》这样一档个性强烈的节目是怎么做出来的？

　　蔡康永（下简称“蔡”）:《康熙来了》的个性可不是做出来的，是刚好有这样一个节目可以让我们把个性都表露出来。《康熙来了》就是两个个性很强烈的人把电视节目当做自己家的客厅，在里面开一个party，所以大家的个性都会显露出来。

　　记：看《康熙来了》的人有好多是明确地把你和小S分开来看的，崔永元就说过他喜欢你，不喜欢小S，但你说你们两个是相互依赖的关系。

　　蔡：觉得小S太过火的人，应该是比较年长的人，年轻人在网络上看《康熙来了》，主要还是在看小S的表演，而不是看我。我不知道没有小S我这个节目会“长”成什么样子，她从来没有一个人独立主持过节目，要么就是跟我，要么就是跟她姐姐，她不想一个人主持节目是因为她想把节目当成party，有人陪她一起玩。观众其实是比较一面倒地喜欢小S，的确她太抢眼了，我站在那是因为她喜欢有个伴，而这个伴恰好就是我。我自己跟她的关系，我曾经做过一次比较严肃的比喻：小S像火焰而我像空气，火焰很耀眼而空气是透明的，但只有空气在，火焰才会燃好。她倒也吐露过火焰需要空气之类的话，但谁都可以当空气，只要火焰可以燃烧就可以了。

　　记：内地的电视人曾指责过《康熙来了》是一档低俗的节目，我想知道你对这些言论的看法。

　　蔡：所谓的读书人面对电视这个媒介，一定会觉察出电视本身有堕落的天性。电视是戏剧化很强烈的东西，无论你怎样做都是从一种通俗到另一种通俗。电视本来就很俗，如果想从电视里要深度，那也太高估电视的能力了。

　　记：你一直在强调电视的肤浅和不值得，但你又是个很敬业的电视人，这显得很矛盾。

　　蔡：确实有很大的矛盾，我每次去大学演讲，都是希望大学生把电视关掉。不要以为电视不收钱就一直看，其实电视收的是更贵的东西，因为你失去的是人生和青春的大好时光。但不管我怎么讲，也不会有人少看一眼电视，基于对电视的威力充分了解，我知道跟它唱反调其实没有任何效果，但是我不讲这些东西的话，我又觉得很过意不去。

　　电视带来的浪费太大了，如果有一天《康熙来了》和所有的电视节目一起灭亡，我也不觉得可惜。当然《康熙来了》也不是全然没有意义，但如果真的有一天电视上只允许出现几个节目的话，我希望是《探索发现》、《国家地理》这样的节目，《康熙来了》大可以停掉。

　　记：可不可以说不同节目展现了你不同情怀和才能？

　　蔡：这个说法不成立，看这些节目的人其实不是在看我，他们对我并不关心。看《康熙来了》大家关心的永远都是小S在干吗，台湾报纸登《康熙来了》的照片永远都只有小S，从来没有我。我比较隐性，是一种在又不在的感觉。我做节目身边的搭档一定要很“在”，我觉得这样的状态很舒服———如果你一直“在”，那么你要接受观众有一天觉得你“在”的太多而对你感到厌烦；如果你一直不“在”，像个透明的鬼魂，那也没有必要站在那里做节目了。

　　记：你是怎样处理和拿捏好这个“在“与”不在”的？

　　蔡：这跟年纪有关，如果我二十几岁，我也希望我到处都“在”，光芒四射。但我已经远远过了那个自恋的年纪，我没觉得自己有多重要。另一方面主持人是个很诡异的身份，大部分时间是半透明的。明星的个性很容易说出来，而主持人是非常隐藏的一种人，这个身份不会具体地发光。

　　记：很多对你的评论是“叛逆”，但跟你交流感觉你确实是一个很温和平静的人。我觉得只是一种价值观的不同吧，你怎样理解别人定义给你的叛逆？

　　蔡：叛逆就是跟主流格格不入，但我说的叛逆是另类，是主流的旁边，是非主流。就好像我是在一条小马路上走来走去的人，但我也不会影响到大马路上车水马龙的状况。

　　如果没有《康熙来了》，根本不会有人注意到还有这样一个人在这样一条小马路上走来走去，所以《康熙来了》是一个美丽的意外，它照亮了小马路，也许过两天就会暗掉了。如果说叛逆，我愿意把自己比喻成石头，不要踢我，你踢了我你会很疼，但我不是刺猬，不会主动跑出去扎人。

　　记：你独特的情怀是怎么形成的，跟你的出身有关么？

　　蔡：应该是和我的身世有关吧，作为一家老派的上海人，到台湾生活就有好多好笑的格格不入的地方：台湾人吃完饭要打包，但上海人很难以接受，觉得很没面子；台湾人进到客厅要脱鞋，上海人觉得脱鞋很丢脸……就是生活中这些小的习惯让我觉得彼此都很怪异，但在台湾的上海人只是一小撮人，在台湾就是异类，我自己觉得自己就是个异类，也是我性格里格格不入那部分的一个重要成因。

　　另一方面，因为自己家族的身世，所以我早早就知道了什么是无常。上海的繁华美好都是过眼云烟，所以对现实生活中的所谓名利、金钱、地位也早就看开了。无常是我血裔里面的东西，所以我早早就过了喜欢虚荣的年纪。

　　我也不觉得人生有什么高峰和低谷。你把低谷当成你出发的地点就好了。我是一个在太平盛世里才能活下来的人，从事业上来讲我不觉得电视里多播几个我的节目就是事业的高峰，现在只剩一个节目就是事业的低谷。我觉得只做一个节目的状态还挺舒服的，可以把时间花在更有意义的事情上，写写东西，在自己心灵的小花园里随便种点什么。（佚名）