需要时女人也应坚强，不需要时男人没必要强悍
主持人：但是这样一些变化，引来了传统文化里理解的男性精神，男性气概的一点变化，刚才为什么问《家有好男儿》节目，因为大家说男色时代已经到来，男性衣着装扮也中性化，于是有些女性认为是男性气概在消失，现今社会好男人在消失。
荣维毅：我觉得在传统文化中，男性气概有一个比较规范的，跟女性气概或者女性气质是对应的，男财女貌，男人有本事，该出手就出手，大丈夫有泪不轻弹，一个小男孩如果哭，一般家长会说，你是男孩不能哭。 如果是一个女孩哭，就觉得女人本来就弱，女孩哭就应该。这样慢慢养成了男子气概就是不能哭，就是要厉害，就是要以身体的力量来表现他的气概。而且忍辱负重，不能诉说自己的痛苦。长得要金刚似的，长得不好没有关系，只要有力气就行。女人不一样，女人气质要娇小，要柔弱。
我原来在妇女咨询中心接电话做咨询员的时候，有个女孩说，我老在我男朋友面前装傻，说为什么装傻，明明知道她说不知道。为什么装傻，我如果说我知道，他该多没面子。这个面子也是男子气概的组成部分。现在如果女人比较强了，比较聪明了，而且反对暴力了，而且男孩也让他哭了，也可以打扮了，也可以被女人欣赏，在原来健壮男子气概中这些一一被消解了，就没了。这是好事还是坏事呢？
杨明磊：往深层看为什么用性别来分人，这是有意思的事情。今天我们公司公司要招摄影师，你是女生就录取了，你是男生就不录取，很奇怪。今天做电脑工程，你是女生就录取，你是男生就不录取，看这个认识不适合做这个事，你要求一个守卫，阳刚很重要，可是要请你回头照顾你跟另外一半照顾生下来一个月大的孩子，你拿阳刚之气干什么，要的是你温柔，不管是爸爸妈妈，面对一个孩子，需要的就是温柔，就是体贴，就是呵护，不管性别是男人还是女性，对孩子唯一要的是温柔而不是阳刚，这个时候让男人有阳刚，这个是找麻烦。一个人在旁边哭泣，需要关怀，给他的就是关怀。如果面对的是一个有人来攻击你，面对一个野狗来欺负人了，不敢是男的是女的，现在站起来就说不要伤害我们，我的孩子在旁边，要保护我的孩子。在需要的时候，女人也应该坚强，在不需要的时候，男人没有必要强悍，更重要的是那个时候需要什么，而每个人都需要具备多重性格，我要微软柔软，要坚强，要对时候。其实我心里是脆弱的，我自尊受到伤害，我沉浸在柔软的一面。同样当我应该坚强的时候，我说不要找我，我很怕，我怕事，这个不叫温柔，叫窝囊。重要的是人要具备各种特性，有强有弱，接下来的是应对时候。
主持人：您认同男性跟女性在生理上确实有差别吗，比如有一种观点，幼儿园男老师很少，原因是可能不适合，男生不太细心，粗心，照顾不了孩子。
杨明磊：幼稚园男老师的工作内容，会遇到两个特性，一个是家长的担心和怀疑，他是男生，我们家小女孩，幼稚园小孩连上厕所的规矩没有学会，小女孩在你面前脱裤子，不放心，小女孩不懂事，小女孩让你抱，大男人谁知道你在想什么。这个老师要花很多时间做这个事情。刚才讲到上厕所的训练，跟小女生的接触，跟女生有接触的时候，一定要求另外一个女性幼儿园老师跟他在一块，不会单独地跟小女生相处。那是他努力避免人家的嫌疑。他花了很多时间在课后跟家长互动、沟通，谈他对孩子的观察，那些家长跟这个老师互动的时候，觉得这个老师很纤细，这个老师对他们家的孩子很体贴，很关心，可是体贴、关心、纤细这个不分性别，一个妈妈看到有人对我的孩子这么关怀，会慢慢发现这个人关心我的孩子，而不是伤害我的孩子。
跨越性别，提供所有孩子都需要的，以及跨越性别，提供所有家长都愿意以及欢迎的对待方法。这是他做的第一件事情。
第二件事情，当男老师在从事幼儿教育，会比较乐于，比较容易去做一些更多的活动，翻滚的活动，更多的体能的爬上爬下的活动，小孩活蹦乱跳，会自然做出翻滚的，爬上爬下的，弹跳的，运动大肢体的，对幼儿来讲，大肢体的运动在发展阶段是非常重要的。在他成长历程中，如果常常练习大肌肉的发展，接受阳光，接受太阳的洗礼，就有机会跟大自然接触，这个对孩子整体身体发展来讲是好的。出去玩这件事并没有性别，似乎男老师更善于更乐于跟孩子做这件事情，整体来讲，反而对孩子身心健康来讲是有帮助的。他们看到这样一个现象是很有意思的。
主持人：我想问一下三位男士，既然好男人的标准如此多元化，怎么样做一个好男人，给网友们说一说怎么样努力成为一个好男人？
荣维毅：他们三个人都应该是好男人。
主持人：那分享一下你们的心得。
郭雅琦：如果要是说按照刚才荣老师讲的妇女报讲的标准来讲，我可能已经达到了，都做到了。因为我现在是留守男士，承担养孩子，教育孩子的所有工作，在本职工作当中，不是分担家务，而是独立完成家务。另外还有一个在我工作当中，我也在推广性别平等。但是我觉得作为一个好男人来讲，没有标准，是因为我要面对现实，我去努力去做，我能够去做的，我努力了，我就是好男人了。如果有一个标准，而我没有能力达到，而我一定要去达到，那么可能会给我带来很多痛苦，所以对我来讲，没有一个标准，而是说我尽力而为。女性如果评比的话，会认为我是好男人，那是她们眼里的标准，对我来讲没有标准，只有一个努力。
荣维毅：但是他做到了那几个条条。
郭雅琦：这就是女性认为我达到了。
主持人：怎么样去努力做到？
郭雅琦：我一直在做，从来没有总结这些。总结还得需要让他们有标准的人去总结我是不是达到了那种标准。
杨明磊：你并不是因为达到标准才开心，你是因为自己努力了。
荣维毅：这两天开会，他们做了会务组织，他孩子没人带，昨天还要开会，先把孩子从家里接来，把孩子安置好了，再继续开会。明天就要开会了，孩子第二天上学的衣服还没有洗，还得抽空把孩子衣服洗出来，还得晾出来，否则孩子上学衣服没有穿，小男孩的衣服特别脏，用手洗，用洗衣机还不行，他都尽力去做。
郭雅琦：这些不是我愿意去做，而是我不得不去做。如果我的妻子在的时候，我就可以分担了。在这种情况下，是不是她在，我就不去洗衣服呢，也不一定。这种东西是你努力了没有。如果我仅仅说我们家的衣服都得要去洗，不管我有没有时间，而那个人在旁边呆着，我是为了做到那个标准而去做，这个不一定就是好男人。关键得看实际的情况。我还想谈一下关于男人气质的问题，很多人都在谈男人气质，我不反对男人气质，如果光强调男人气质的话，会使很多其他所谓没有达到那种男人气质的男人受到伤害。你说鲁智深的男人气质强，贾宝玉的男人气质不强吗，有人喜欢鲁智深，有人喜欢贾宝玉，我们说鲁智深就代表男人气质的话，就等于说我们一直在歧视着和损害着贾宝玉他应该得到的东西。如果我们仅仅强调男人气质的话，这里面也充满着很大的歧视，不是一种平等的去对待这个人。
主持人：来自香港的梁展庆不是正在研究香港父亲的男性气概吗，你怎么看？
梁展庆：我觉得作为一个父亲应该做什么才是一个好父亲，他们的行为，他们的想法就是在建构一个他们认为的男性气概出来。当然每个人的要求、想法不一样，不过总结起来有一个总的看法，就是香港社会在看男性气概在父亲身上怎么表现出来。另外我做研究的时候，有一些男性服务的机构，有一些男性小组，他们也讨论很多应该怎么样当一个父亲，怎么才是一个好爸爸，在机构和个人上面，就是机构有一些自己的想法，让他们的成员接受这个想法才是好爸爸，训练他们应该怎么做到好爸爸的标准。其实社会上各个不同的人、机构还有传媒的说法就是共同建构香港社会认同的男性气概的标准。我个人来说，就好象刚才杨老师说的，一个标准只会令一个男人要符合一个标准，而不是自己想要什么，就会倾向小一点的事情。男人还是出于被动的位置。比如说一个性格，是坚强、阳刚还是温柔，在人的身上都可以发现，人可以是男可以是女，只是我们的观念就想温柔这个性格一定出现在女性身上，我们才觉得是好，如果出现在男人身上就会嘲笑他。这个约束是没有必要的。
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