见到两次张学良 他都不愿再谈西安事变和杨虎城
主持人：杨先生见到张学良将军是他的晚年吗？
杨瀚：我在1999年6月夏威夷见到他的，第二年过100年诞辰的时候我又见了他。
主持人：你们谈到过杨虎城将军吗？
杨瀚：没有，一个是他年事已高，第二他不愿意谈，这就促使我想了解里面的一些故事。
主持人：你自己认为，他为什么不愿意谈？
杨瀚：我这本书里都已经写的非常清楚。
主持人：那我们就看《杨虎城大传》吧。 张学良有没有评价过西安事变？
杨瀚：没有，当时他的亲属告诉他这是杨虎城的孙子来看他，听到杨虎城三个字的时候他身子震颤了一下。
主持人：据国外的媒体报道，马英九在收到你的信后要求邵铭煌弄清两个问题，一个是当年西安事变后杨虎城奉命出国考察，后来为什么回来？如何被捕？另一个问题是，杨虎城究竟是怎么被杀害的？是谁下的命令？这两点杨先生您怎么核实的，李馆长认识到的事实是什么样的？
杨瀚：这两个事情在我写这个书的过程当中也做了调查研究，首先杨虎城为什么回国？这个历史上过去有一个误区，原来的说法是因为杨虎城在国外大肆宣传抗日，所以引起蒋介石的不满，这样蒋介石让他回国以后把他逮捕了。实际上通过我的调查和了解以后，发现情况不尽是这样的，杨虎城出去以后大力宣传抗日战争，那时候全面抗战，全世界都在关注中国的抗日战争，这种情况下杨虎城在外面选择抗日战争没有任何大忌，而且说是在蒋介石的领导下，这方面不会构成原因。为什么回国呢？实际上是杨虎城积极要求回国，蒋介石不让他回来，后来他想了一个办法，借到欧洲访问为名，就带了一个秘书，把自己的妻子、儿子和蒋介石给他配的秘书都甩在美国了，自己带了秘书转到欧洲，他自己想的很清楚，欧亚大路是连接的，这样就容易回国。先通过公开的渠道，因为他出国访问的时候，有去美洲、有去欧洲，也有去苏联访问的计划，他当时想通过苏联返回美国。但是他正式向苏联的大使馆申请外交签证的时候就一直没有结果，在不得已的情况下他委派扬明轩和胡喜众两个人代表他，利用这两个人去莫斯科参加进步大会的机会去找中共共产国际的代表团，希望通过这个代表团使苏联政府给他发访问签证。这两个人就拿着杨虎城的要求去了苏联，不但见了中共的代表，而且见了代表团的团长，确实转达了杨虎城的要求，这两个人也答应了把杨虎城的要求转达给苏联的最高当局。
杨瀚：这个过程完成后不久杨虎城突然接到一封电报，是宋子文打来的，说全国抗战正在兴起，各方同志纷纷回国，我兄可自动回国。
主持人：但是宋子文的这份电报有没有充分的证据？
杨瀚：有，这份电报的原稿是祖父当时的秘书保存下来的，这个书里已经公布了。
杨瀚：接到这个电报以后杨虎城就认为是蒋介石同意他回国的，因为当时出国的时候确定宋子文是他和蒋介石之间的连络人，所以他就回国了，回国到了香港的时候，宋子文专程到香港欢迎杨虎城，两个人甚至谈了一个晚上，再次表明有关方面是知道他回国的，而且是欢迎他回国的。但实际上到香港以后宋子文就一反常态，出国前他见蒋介石宋子文都是亲自陪同的，这次宋子文不但没有陪同，还只给了他一张飞机票，后来在再三的要求下给了他两张飞机票，让他到长沙见蒋介石。后来他被捕若干年以后发现这是蒋介石设的一个圈套，而且蒋介石从苏联方面得悉他企图从苏联回国，所以就决定让他回国逮捕他。这个过程写在这个书里了，也非常详细了。
主持人：这段轶闻，从李馆长这边得到的情况，觉得可信吗？
李宗远：我觉得杨先生这本书解决了一些谜团，特别是宋子文的这份报告，对我们研究历史的人来讲是最新的一个资料，可以说是一个新的线索，当然过去有很多说法，但是杨先生这本书，首先宋子文的这份电报能给我们解决一部分问题，能够提供一些线索，我觉得这是难能可贵的，因为我们研究历史的人来讲应该要好好的读读这本书。
主持人：国民党当局，包括马英九关注这两点，是为什么？这两点比如说在定案、定性方面，有什么重要价值？
李宗远：这个很重要，因为对他来讲，他也是对这段历史也不是那么太了解，也是一个局外人，他作为党主席来讲首先要了解这个事件前因后果，他只有在了解的情况下才能够作出一个判断，也就是刚刚我们所说的首先他要了解，要责成邵馆长去查很多资料，把这个事件弄清楚。事件弄清楚之后他就应该判断国民党怎么去承担这个责任，这个责任是两个方面，一个是法律的，一个是道义上的责任。
主持人：还要认清这个事实。
杨瀚：对，因为国民党在以前的宣传，曾经我看过一个资料，他讲杨虎城是怎么被害的呢？是在重庆撤退的时候是被土匪杀害的，就是把责任完全推给社会了，所以这种东西在台湾还是持续了很长时间的。
李宗远：这个肯定是站不住脚的。
杨瀚：所以这就需要必须要搞清楚的。
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