当初杨背冯附蒋是为了队伍发展 之后捉蒋是为了民族大义

　　主持人：当年蒋介石和冯玉祥都曾经争相拉拢杨虎城，1929年，蒋冯关系破裂，杨虎城离开冯玉祥跟附了蒋介石，1936年西安事变这样一个举动等于反蒋了，这个变故中，他是怎样一个思量？

　　杨瀚：因为在蒋介石背叛孙中山这个政治路线以后，那时候他在冯玉祥的领导下，可是他对冯玉祥是有一定看法的，他认为冯玉祥并不是一个革命者，也是一个军阀，当然，他认为蒋介石也是一个军阀，两个人都是军阀，那我在两个人之间只能找对我、对这个部队发展最有利的人，所以他最后就叛冯附蒋。同时，在大革命、北伐战争的时候冯玉祥领导他，可是对他的部队非常歧视，打仗摆在最艰苦的地方，而且打仗的时候给养、弹药不给补充。所以他想都是杂牌，我干脆就找我这个杂牌怎么能自己发展，就是一个简单的选择。

　　李宗远：在那个时间二三十年代军阀混战时期，对于他们来讲，能够保住我这个实力这才是最重要的，但是到了西安事变的时候环境改变了，立场变成了民族大义。

　　主持人：我看到一个资料，说小时候你的祖母对祖父是只字不提的？

　　杨瀚：不是只字不提的，是提的，因为我从小对祖父的认识就是从祖母那儿知道的。

　　主持人：那你祖母是怎么说你祖父的？

　　杨瀚：祖母是从人格来讲的，从他的生活上来讲的，说他是非常正直的人，讲的都是比较细腻的东西，而不是宏观的。

　　主持人：你什么时候知道你的祖父杨虎城是这样一个民族英雄？

　　杨瀚：我在书里面也讲到了，我刚刚懂事的时候就看到一帮人，每年的11月份都聚集到我祖母家里来，祖母家里有一张很大的照片，点了香，来的人都要膜拜行礼，我刚懂事的时候就要行礼，开始不懂事，就知道新鲜，后来大一点儿就知道这是我爷爷，这是在给爷爷行礼。再后来，因为儿童总是有求知欲、好奇心嘛，就问为什么要这样，别人就告诉我，这是你爷爷，你爷爷是将军，他做了一些很了不起的事情。但是再多也不可能懂，因为是孩子嘛。后来又一次我的祖母让一个亲戚读了一段书，当时一个很薄的小册子，讲中美合作所渣子洞白公馆的事情，当时就知道我爷爷是死的很惨的，是被坏人用刀杀的。上学以后就在课堂上知道这是爱国主义的将领，对西安事变了解也是很少的，只是四几岁的时候，文革中我看到一本书《星火燎原》，现在这本书已经没有了，讲中国革命史的，讲八路军、新四军的东西比较多，其中有一篇就讲到杨虎城因为西安事变被蒋介石扣住了。1949年的春天，我父亲告诉我们全家我祖父如何的一生和父亲怎么到延安去的，这时我比较系统的了解了祖父一生大概的情况，也是很浅。

　　主持人：你在给国民党主席的信中，提到“一个爱国受难的冤魂，现在应该是归队的时候了”，这个归队是什么意思？

　　杨瀚：因为杨虎城一直是国民党员，而且是三民主义的忠实信徒，如果国民党还是坚持三民主义的理想，那应该给这个信徒一个归队的机会的。

　　主持人：台湾方面有一些专家认为杨虎城是加入过共产党的，从现在这个情况来看你觉得是实施还是谣言？

　　李宗远：我觉得可以去看我们的展览，有一个照片是非常好的印证，杨虎城的国民党党员证，这个是最好的证明。

　　杨瀚：杨虎城曾经有加入共产党的要求，但是这个要求被共产党拒绝了，后来他又通过自己的实践认识到加入共产党不一定是最好的选择，因为他还是三民主义的信徒，他当时为什么要求加入共产党？因为他看到蒋介石背叛了孙中山的三民主义政策，所以他才要求加入共产党。后来他到日本学习以后，了解世界发展的历史进程以后他的思想发生了很大的变化，他已经不是当初在国内只接触过国民主义和共产主义思想的，到国外接触更多的思想以后就发生了变化。所以从日本回国以后，共产党去找他，可能是要传达中央同意他入党这个意思的时候，他已经明确表示他向右转了。

　　主持人：这次首都博物馆的纪念西安事变专题展览展出了很多杨虎城将军的生活用品，是家人提供的吗？

　　杨瀚：绝大部分是家人提供的。

　　主持人：这个展览有没有想过去台湾做？

　　李宗远：我们在来的路上就谈过这个问题，我们也希望，像昨天也谈到国民党方面希望多做一些宣传，我们也发出一个信号，如果说杨先生这次去台湾会见国民党方面的人或者其他方面的人，能够愿意表达一个心愿，就是表达这个意愿愿意把这个展览在台湾办，让台湾的人能够更多的去了解我们是非常高兴的，也非常愿意把这个展览做到哪儿去。

　　主持人：杨先生去台湾有日程表吗？

　　杨瀚：还没有，因为今天也是刚刚传来的信息，还不是我亲眼看到的信息，所以我现在在等待他们书面的安排，有了这个安排以后我才好谈。

(责任编辑：秦雯)