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全城聚焦“走鬼城管平等对话”
各方代表就无证商贩是“疏”是“堵”问题各抒己见，观点激烈交锋
专题统筹 新快报记者 张英姿
专题采写 新快报记者 王华平 尹政军 卜凡 实习生 游玉华 蓝晓静 李青
专题摄影 新快报记者 王小明 郗慧晶
昨天下午，由本报发起和主办的“无证摊贩与城市
管理座谈会”引起全城关注。广州市城管、卫生等部门负责人，省政协委员，多个区、街道的负责人，市肉菜市场商会及“走鬼”、市民代表等30多人，就“无证摊贩与城市管理”的主题展开了平等而开放的对话。 本次活动吸引了南方电视台、广东卫视、羊城晚报、广州电视台等多家媒体现场报道。
“走鬼”失语
“不让摆了，我冰箱里还有50只鸡腿、40只鸡翅，怎么办？”当与会各方在纵论城市管理的宏大命题时，商贩代表曾秋花却拉着记者的手，为她家里一千多块钱的货忧心忡忡。
座谈会的气氛无疑是热烈的。从市卫生监督部门到肉菜市场商会，从一线执法部门到基层街道办事处，市民代表、商贩代表、政协委员及各大媒体围坐一圈，对话两个多小时，桌上的水果没人动过，每个人都有太多的话忙着要说。
“疏”还是“堵”———这是昨天座谈会的核心问题。任何一方都有道理和观点，当话筒递到曾秋花手上时，这个只会写自己名字、平时记账只能靠画图的江西农村妇女未语泪先流。“我们没有文化，就是混饭吃。我老公会干活，我会招呼客人……我们没用烂肉……”她的话朴实又琐碎，缺乏逻辑，但却让人动容。
曾秋花的丈夫戴新亮坐在城管支队长对面，为了参加这次座谈会，他特意穿了身廉价西装，但拿着话筒的手一直在微微发抖，嘴巴张了几次，却几乎什么也没说出来。在这场漫长的对话中，他几乎一直沉默着，听着职能部门讲各种“堵”的办法，有点如坐针毡。
会谈结束，大家相继离开，曾秋花还是拉着记者的手，一边索要名片，一边强调丈夫会木工活，以前搞过装修，说如果“走鬼”烧烤干不了了，希望记者能给他介绍活干。说这话时，她言语间流露着无奈，又满含希望。
上图：商贩代表曾秋花未语泪先流
城管与“走鬼”之间的“猫捉老鼠”游戏，折射出政府部门整治“走鬼”的无奈。如何为这个都市“顽疾”找到最有效的“药方”，成为城市管理的一道公认难题。针对无证商贩是“疏”是“堵”的问题，昨天，各方代表各抒己见，观点激烈交锋。
以“堵”为主绝不容情
“无证烧烤档在广州是绝对不允许存在的！”会议一开始，广州市城管支队的“一把手”王国如支队长的话坚定得不容商量。王支队长说，虽然他对烧烤档主迫于生计而走上这条路表示理解，但他认为烧烤档影响环境惊民扰民，整治绝不能容情。海珠区赤岗街道办事处和天河区冼村及棠下街道办事处的代表也表示，政府整治应以“堵”为主以“疏”为辅。
以“疏”为主给条出路
“以堵为主是治标不治本，整治无证商贩应该以疏为主，疏堵结合！”刚刚获得《南风窗》“2006为了公共利益年度榜·年度人物”的省政协委员孟浩对“以堵为主”的观点提出了质疑。他认为，首先，围绕“走鬼”而产生的诸多问题，比如问题肉肠、劣质原料、配料等，不能把责任全算到无证商贩的头上，政府相关主管部门也应该反思一下，为什么没能在源头上监管好。另外，政府有责任考虑这个群体的生存问题，只有有了出路，才能根治“游商”问题。
孟委员的建议受到与会商贩们的认同。“我们要生活要养家，只希望政府能给我们一个合适的地方摆卖，交税交场地费我们都愿意接受。”无证商贩纷纷表示。
观点交锋
王国如（市城管支队支队长）：广州绝不容烧烤档存在小商小贩值得同情，但毕竟他们的所作所为影响了正常的市场经济秩序，破坏了城市环境卫生。特别是烧烤档，在广州是绝对不可能允许其存在的。
要创文明城市，要建设和管理并重，要科学合法管理，“依法执法、文明执法、为民执法”。但是城管在执行任务时还是有很多困惑的地方。第一，执法时得不到群众的理解，群众和城管缺乏沟通。第二，每次出动的人力物力消耗大，但是收效甚微。第三，法规不健全，在执法的时候遇到很多困难。
苏明庆（海珠区赤岗街道办事处副主任）：我们只能先“堵”后“疏”无证烧烤档的经营者多是文化程度不高的人，他们要养活家庭，谋生技巧很可能就只是“烧烤”这一门技术。因此，我们应该在禁的同时适当地疏导。但面对越来越多无证摊档的涌现，我们只能先以“堵”为主。
其实商贩们的生存问题还有其他办法解决的。我们政府对低保及失业者有就业优惠条件，按照政府的安排还是可以找到工作的。许多人提出把无证摊档的商贩们集中在一个市场经营，让他们依法办证，相关部门给多些优惠政策。但现实问题是，即使有这样的市场，他们也不愿意进去，因为哪怕几百元的资金投入对他们来说都是一笔比较大的资金。另外，在固定场所接受规范的管理，他们也认为很难执行。
王民（天河区棠下街道办事处副主任）：外来人口无力解决我也同情弱势群体，但也要守法啊。不法经营最终的影响是破坏市场规划，他们销售的商品95%都是假冒伪劣产品，造成社会诚信度下降，他们的存在还威胁合法经营。
现在无证商贩越来越泛滥，棠下有15万外来人，10%是无证商贩，只要人流量大的地方就有不法商贩。一个人发现做烧烤赚钱了，还会带亲戚朋友来。我甚至还听到这样的声音，说是广州管理松，不少外地人都跑来广州赚钱了。
整治无证商贩还是要以堵为主，以疏为辅。棠下市场有很多空档，免费叫他们来都没人来摆档。对于有广州户口的本地特困户，我们可以给予特殊的优惠，将街道电话亭、报刊亭给他们经营，但外来人口太多，我们真的无力解决。
钟闻天（天河区冼村街道办事处副主任）：我们只在守法的情况下容情情与法，我们只有在守法的情况下容情。其实很多人是在巨大利润的诱惑下转行的，并非走投无路。
以前，冼村烧烤档闻名广州，而现在，冼村的夜晚很安静。从今年3月开始，冼村街道办联合城管支队等部门用一个星期的时间驱赶“走鬼”，收效比较显著。但不久一些面包车又拉来了烧烤摊。最后，我们组成一个“整治烧烤小分队”，街道办委托村委会的治安队进行管理，街道办提供资金支持，确保烧烤摊不再死灰复燃。另一方面，协管员平时在巡逻暗访时摸清了“走鬼”的窝点，将其一一打掉。
卧底报道引起海珠警方高度重视
收保护费“地痞”被抓
新快报讯 本月14日，本报《摆烧烤档先要“拜山头”》的报道披露了本报卧底记者和海珠区明康街的“走鬼”们被强收“保护费”的真实情况。昨天，记者从海珠警方获
悉，包括两名主要头目在内共14名“地痞”，近日已全部被警方抓获。目前，警方仍在进一步调查此案。
124日晚1时，本报记者通过摆“走鬼”烧烤档在明康街暗访时，一自称为“刚哥”的男子带着数名男子要求记者先“拜山头”，明确要求记者每月要向他们上交“百把元”的费用，并强行要记者“请吃喝”了一回。此事一经报道，引起了海珠区警方的高度关注，专门成立了专案组调查，很快就抓获了这批“地痞”。
“百日行动”整治“走鬼”街
新快报讯 “我们将展开‘百日’行动，对明康街等地的无证摊贩进行重典整治。”昨天，海珠区赤岗街道办事处负责人向记者表示，海珠区的领导对本报关于明康街无证摊贩的报道高度重视，专门组成了一个由区、街道、村三级单位组成的整治
无证摊贩领导小组，对中大附近多条“走鬼”街进行长期的整治行动。同时，该区还及时制止了下渡社非法收取“走鬼”卫生费的行为。
据赤岗街道办事处副主任苏明庆介绍，由于历史原因，下渡村的人事权及经济管理权归下渡经济社。就烧烤档引起的环境污染及食品卫生等一系列问题，他们虽然多次与下渡经济社协商整治，效果仍然不理想。目前，区领导已就此事专门作出重要批示，派出了一大批的城管人员，开展了整治无证烧烤档的“百日行动”。 (责任编辑：赵健) | 
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