盘点两伊－海湾战争

　　马晓霖——萨达姆功过三七开，重大决策都是错

　　时殷弘——前半生可圈可点，缺乏起码战略素质

　　殷罡——入侵科威特是萨达姆一生重大的转折点

　　马晓霖：萨达姆的功过三七开的话，萨达姆在上台前的十年跟贝克尔搭档，这十年于国于民造福不小，石油国有化、全民的义务教育，而且伊拉克曾经是全世界唯一全部消灭文盲的国家，是中东一流的军事强国，形成一个中心。伊拉克人民从来没有这么高的地位，生活从来没有这么改善过。

　　包括再往前萨达姆革命期间，因为刺杀革命者腿受伤，有点像关公一样，拿刀把子弹挖出来，前十几年还有英雄色彩。最可怕失败的就是当了一把手掌握全国大权之后，阿拉伯领袖的情结，不合时宜想统一阿拉伯世界的主张意念导致他超越国家的实力，超越自身的才智，超越整个时代的变迁，这个不是可以把所有阿拉伯世界统一起来的世界，追求这个的结果导致了打伊朗打的旗号是为阿拉伯祖国守住大门，后来觉得我是为了阿拉伯大家庭付出那么大，你们还让我给你们还债，跟美国勾结起来偷我的石油，导致了他那么庞大的军队无法解决就业，要不往外释放压力的话，内部就迫使他去改革解决钱的问题，解决就业的问题，控制石油，控制阿拉伯世界。打科威特开始，要把全世界的能源都要挖到自己的手里，一下子从两伊战争大多数国家站到你身后，一下子站到大多数国家的对面。

　　时殷弘：所谓政治家也可以说是前半生有可圈可点的表现，但是他建立了一个制度，也许是他功绩的由来，高度集权甚至到后来的独裁。权利会腐败人，尤其后来萨达姆对自己高度集权的独裁权利腐败得够厉害了，也可以说在国内甚至在国际上为所欲为。这一点在国内短时间内碰到的制约还很弱，因为库尔德人打不过他，什叶派斗不过他，如果在国际上1940年联合宪章成立之后公然通过武装侵略占领一个国家的话，非常明显站到全世界的对立面。从他入侵科威特之后，整个萨达姆的政治秉性越来越成问题。

　　殷罡：刚才谈到科威特的问题，入侵科威特是萨达姆一生中特别大的转折点。萨达姆遭受很大的损失，保持了一个英雄形象，实际全世界都感激他，这个时候他完全可以利用当时的那种姿态把自己塑造成一个英雄，但是他做得太错了，他欺负人。实际海湾国家有没有错？绝对有错误。萨达姆或者伊拉克代表的阿拉伯逊尼派和什叶派的伊朗做斗争，你们给了钱给了军火给了支援，战后萨达姆背着一千亿美元的外债，跟萨达姆讨债，这个不合适。

　　科威特也是这样，在科伊边界的鲁麦拉油田，科威特确确实实战争期间偷了伊拉克的油，等于挑逗一头饥饿的狮子来吃掉你，萨达姆没有想到一个好的办法，而是干脆并吞了科威特，于是很短的时间内由全世界都支持的人变成全世界都谴责的人。在战前的一次民众阅兵，萨达姆高呼口号坚决抵御可能发生的美国入侵，不仅几十万军队要浴血奋战，还有上百万的耶路撒冷解放军准备拼命，同时他的身边站着伊拉克的头号生化武器专家和他一起检阅。给世界一个信号，你们来打吧，我有生化武器要用。这个不是找打吗？

　　在两伊战争之后，如果说发动两伊战争是不得以的话，后来每一项重大决策都是错的，没有对的，把国家引向战争。

　　马晓霖：通过外在的压力给他一个借口来严厉控制独裁也好或者维持政权的稳定，萨达姆93年海湾战争之后，美军慢慢开始往外运设备、人力，还没到美国本土，萨达姆的石油开始往科威特派，科威特非常紧张。美国军队又跑过来，当时很多阿拉伯人怀疑萨达姆，半开玩笑说萨达姆难道是中情局的特务吗？他找任何机会不断挑起战争，把美国引进来。

　　时殷弘：他确实是一个草莽，如果从战略家的角度来看，他缺乏最起码的战略素质就是分寸感。他做事情没有分寸，从一个极端到另外一个极端。不但得不到好处，反而使外部世界把他看成比他实际上要大得多的威胁，他在国内统治也是这样没有分寸。如果说国内有叛乱的话，镇压叛乱是每个主权政府的责任，但是在这当中他很容易把镇压叛乱变成了屠杀，很多他没有任何分寸感，确实是一个草莽。中东这个地方特别面对世界上不但面对美国，实际也面对欧洲，如果说他可能成功的话这是令人惊讶的，他到最后我觉得身在监狱里面的豪言壮语都体现了他的个性。

　　殷罡：过去两伊战争之后采取的每一项做法都是错的，怎么错怎么干。至于在法庭上最后被捕之后经过一段时间的调养，扮相也非常好，慷慨激昂，这个时候他已经沦为一个演员了，一个非常出色的演员，而且伊拉克的体制当时他所处的监禁环境也给了他充分的表演机会，这个是没有审核意义的。

　　时殷弘：中东这个地方任何人能够长久统治者都是非常精明的，处理事情非常有分寸，不管是沙特王室还是伊朗曾经有过的温和派政府，还是科威特的政府，甚至以色列还有埃及，在那个地方长久生存下去维持政权，捍卫自己国家利益，必须做事非常有分寸。萨达姆在这方面，他的性格给他招来了失败。

　　殷罡：我也想借这个机会说几句话，要是总结一下萨达姆的执政理念，对社会政治问题的基本看法，你就会发现不管他怎么做，至少他说的有些话是很可取的，对待政教关系上，对待伊斯兰极端派别，对恐怖主义上面，他曾经说过非常精彩的话。比如他谈到伊斯兰教的作用，宗教的作用，他说过伊斯兰教创立一千多年以来，不断吸取一些新的成份，不断做一些调整改变，这个是应该的。他还说过，宗教的作用

　　伊斯兰教的作用是让你在清真寺里面净化你的心灵，完全有这种自由，但是宗教作为一种实力干扰社会生活，干扰政治是不被允许的。正是在这种理念下，他杀什叶派的宗教领导人，也杀逊尼派的宗教领导人，当然是不服管教的这些人，也杀库尔德人，这些说法几乎可以说是很超前的。萨达姆支持一些恐怖活动，其它地方的一些恐怖活动，但是他自己却很瞧不起基地组织，他认为是偷鸡摸狗不光彩的，他仇恨拉登，这是我们在萨达姆生命已经走完了的时候，说他思想中的另外一些特点。

(责任编辑：魏成)