北京政协委员谈如何提高物业管理水平(实录)

　　主持人：那么我们希望免费的律师越来越多。

　　刘子华：咱们回到物业上。它刚开始的时候希望有第三方介入到其中，讲解法律知识，法律过程，让大家理解，不至于让矛盾激化。

　　李少华：你知道我们成立业主委员的时候，和我参与、接触成立业主委员会的时候，大家都有一个困惑。如果大家都像子华这样都做公益律师这很好，可是我们要请律师没有不收费的。那么你说谁来拿这个钱？有很多地方就拿不出来。

　　刘子华：我告诉你一个好消息，北京市司法局作为07年的重点工作，就是让司法局，包括律师参与到调节机制里去。

　　仁学良：这次咱们要让律师搞的公益调节由政府买单。

　　刘子华：调节机制不是请一个律师就可以完成的。当我们在想一个事，这是一个机制。当我们有矛盾的时候，我们先可以向某个部门反映，然后某个部门可以去调节。当然这绝不是律师的问题。所以，当我们解决一个机制的问题，是社会制度在逐步的完善，而不是律师的问题。所以07年司法局把这个作为非常重要的工作。包括现在法院的案子，物业也越来越多，而且涉及的人数越来越多。我们律师协会当然也参与到社区中。所以，我们第三个问题就是要完善法律的很多不完善的地方，包括今年的政府工作报告提出来有很多问题。所以我刚才谈的两大点，是所有的物业矛盾当中共同的问题。还有包括汽车的停车也是问题，地上停车位是指导价格，但是地下停车位由于业权关系，就不确定。在政府里面规定说，在调价的时候要和业主协商。

　　刘先生：有业委会的还好一点，地下室闹了半天还有很多说法呢。

　　主持人：看来我们的嘉宾一谈到物业问题真是越说越激动。我们再听听仁委员的高见。

　　仁学良：我非常同意刚才两个委员的意见。我今年写了一个大会发言，没有作为提案。因为去年我作为党派提了一个物业提案，所以今年把它作为一个大会发言。到目前为止，我认为我们的居民小区物业公司的性质没有确定下来。从表面上看，一个是业权问题，一个是收费高低问题，还有一个服务质量问题。而这几个问题是怎么造成的呢？小区物业管理公司作为一种新兴的企业，当它出台的时候政府是把它作为普通的公司，作为企业就是盈利的公司去管理的。

　　很多的小区都是没有人管，我们可以举出很多例子。我想问题出现的原因是我们的法律规定的不健全，包括现在国务院已经出台的物业管理条例，实际上这个管理条例解决不了多少问题。第一，居民小区物业管理公司成立到底是什么目的？如果为了是给老百姓服务，为什么要有利润？所以我主要提了几个方面，一个是居民小区物业管理公司政府应该规定它们是非营利性的公司，只有是非营利性的公司才能落实刚才少华委员讲的菜单式，包括佣金制。第二，小区物业管理公司应该是劳务性质或者是服务性质的公司。包括它的管理人员，包括服务人员，都应该是挣的劳务费。我通过一些业内人士了解，现在利润很丰厚，这些钱都给谁分了。物业管理公司的承办人用不着投资，按照公司法的规定，按照常理，按照老百姓的话说是谁投资谁收益。我们的业主都是投资人，投资人没有收益反而受害。问题就出现在这儿。所以我想从法律层面上讲，我觉得这个问题通过党派提出这个提案以后，我思考了很长时间。后来我把物业管理条例，包括建设部的规定我是夜不能寐。

　　我们的居民为什么不满意？强制服务。物业管理公司进入小区以后，所有的服务你都必须接受，因为我是去年新增补的政协委员，在网上提出这个问题以后，有一个业主给我打过电话。电话里讲，他今年已经70多岁了，他的儿子、女儿因为都在国外，很孝顺的，给他买了一套200多平米的房子，他一天基本上都在屋里活动了。那么电梯费每月每平米3块。他说这个电梯费你完全可以采取现代化的管理措施，比如买卡。其实他把这个问题说出来，咱们大家想可能也没有更好的办法。你买大房子，你就得挨欺负，你就得该交钱。但是像类似这种服务还有，比如高层的供水。高层供水不按用水吨位收钱，而按面积收钱。有道理吗？没有道理，可是就这么收的。就是高层二次供水，按照你供水面积收管理费。我就想，我们作为政协委员确确实实听到了很多穷人、富人谈到物业的问题，我觉得有些真的是在含着眼泪说。我觉得我们这个社会要和谐，我们从法律层面就要制定和谐的法律。只有和谐的法律制度来做保证，我们这个社会才能和谐。那么如果说每个居民小区都不和谐，那么谈何社会和谐呢。

(责任编辑：刘娅楠)