代表畅谈推进北京公共交通建设方便群众出行

中国铁路运输协会秘书长、市人大代表王丽梅谈论提出的有关交通的议案

北京社会科学院管理研究院所长、市人大代表张耘谈解决公交拥堵问题

　　主持人：您认为我们这个公交结构怎么优化，怎么改变？

　　张耘：作为人口密度极高的，超大型的城市，看来比较成功的经验是什么呢？就是一定是立体的交通才能解决出行拥堵问题。也就是说在交通结构中，要以轨道交通、快速交通为主，以路上交通为辅，只有在这样的情况下才能根本解决交通的拥堵问题，也就是才能最终解决公交的快速问题。快速实际上是吸引人乘坐它最为重要的一个条件。

　　主持人：我所理解，可能我们最主要出行方式是选择轨道交通，比如70%人选择轨道交通，另外一部分人选择路面交通，还有一部分人选择其他的，比如私家车等其他出行方式，因为这个是最合理、最优化结构。

　　张耘：目前看，很多超大型城市解决交通问题都是这样解决的。

　　主持人：再看一下网友的留言，说别再打折了728，都挤得没有办法坐。我不知道赵老师有没有这个感受，公交车打折了也吸引了你？

　　赵长兴：我也是，以前乘车有的2块、6块、8块等等。在没有降价之前很少坐公交车了，现在降价之后，老伴给我卖了一张“一卡通”，就开始坐公交了。大家反映乘坐公交车很便宜，出行相对也多一些，不仅仅是少几毛钱的问题，这也是政府对市民的福利。

　　主持人：赵老师的说法代表一部分市民从不坐公交车吸引到公交车上来了。还回到那个网友的问题，可能会把原本坐空调车很舒适的人挤回去买私家车了，这种现象你怎么看？

　　王丽梅：任何一个新政策的出台，无论经过任何评估都会有新的情况出现，像这种情况会有，甚至以后还会有想不到的情况出现，就是有一个镇痛时间，这个时间过去以后，就会趋于平稳，这就是一个供需关系。供需关系达到平衡就平稳了。公交优先目的是为了缓解道路的拥堵，吸引大家更多选择公共交通，依我看来，公交车的价格降到这种水平，说明政府对公交的大力支持，票价跟过去相比已经相当便宜了，应该下更多功夫在服务上下文章。

　　任何一个新政策的出台，无论经过任何评估都会有新的情况出现，像这种情况会有，甚至以后还会有想不到的情况出现，就是有一个镇痛时间，这个时间过去以后，就会趋于平稳，这就是一个供需关系。供需关系达到平衡就平稳了。公交优先目的是为了缓解道路的拥堵，吸引大家更多选择公共交通，依我看来，公交车的价格降到这种水平，说明政府对公交的大力支持，票价跟过去相比已经相当便宜了，应该下更多功夫在服务上下文章。

　　如何体现公交优先，他的服务使更多人愿意接受，愿意采用公交这种方式来达到出行的目的，我觉得应该在这上面下功夫。至于路权优先的问题，北京也有很多公交车优先车道，扩大到什么程度，应该慎重考虑。在道路上是有车流的，现在北京车流是这么一个状态，比如在单向三条车道上的车同时通过，如果再辟出一条作为专用道，三条道上的车就挤到两条道上，就会造成另外的拥堵。如果造成另外的拥堵，就没有必要了。实际上像我们谈到的，如果整个线路都在拥堵的状态，公交优先的车也不能优先通过，就无从谈起优先。因此解决问题的根本出路是在整个北京城市交通拥堵得到有效缓解，再采取其他辅助措施，才能实现公交优先。现在我们也可以分析北京市为什么拥堵。

(责任编辑：陈默)