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热点争论二：电影生存需要商业片？
主持人劳春燕：对，你说到一个现实的问题。我记得张艺谋导演他曾经有一个著名的论点，他说现在中国电影就得靠商业救市，而不是艺术，因为现在中国的电影也面临着一个全球化的复杂的问题，所以必须要使这个工业系统能够良性循环起来。
梁宏达：但是问题是现在我们商业片虽然占据了那么多资源，它真正进入一个良性循环吗？比方说中国的商业品大片，像《黄金甲》，首先肯定这是汉语的片子，是给中国人拍的。
主持人劳春燕：像《黄金甲》、《无极》、《夜宴》这样的古装大片到底是不是我们现在的中国电影所需要的？
孟晓樯：大片一定是需要的，但是目前的形势下我们只有这种大片能生存，为什么？因为我们现在符合国际标准的制作团队只有我们的武术指导。有一个背景，就是我们中国的电影产业刚刚起步，所以我觉得我们每一个创作人员在创作电影的时候，首先能够做到最好做到艺术和商业兼顾。如果暂时做不到，我觉得应该偏重商业。去年我们这几部大片《黄金甲》、《夜宴》，为我们中国电影可以说做出了巨大贡献。在抗衡好莱坞这个大片中，去年我们全国有上亿，超过一亿票房的有十部，其中国产大片占了六部，这是从来没有过的。所以我觉得在这方面来说，我们目前仍然需要商业大片作为我们的主流电影。
主持人劳春燕：我们今天已经把商业和艺术的矛盾都摆在了台面上。那么我们正方嘉宾认为应该以商业利益为重。来听一下我们反对方的看法，周教授。
周孝正：就是从我们这个社会学这个专业来考虑，它这一个社会它是一个系统，它最起码是四个要素，叫民主政治。
主持人劳春燕：您不要说的太高深了，直接说您的观点。
周孝正：哪儿来的商业？那市场经济后，它是民主政治和法治社会，也就是说公平竞争。你能够说这一个月只能大片，不能放小片，这叫商业吗？这叫霸道，这叫欺行霸市。
主持人劳春燕：院线要放大片，不放小片。来，我们院线总经理。
周孝正：我再多说一句。我们这个社会它是缺什么？它现在已经浮躁，这个浮躁物欲横流，这么一个社会。你还去强调什么票房价值，还要抵制人家西方的大片，你干吗要抵制？我们是开放的心态。
王小帅：太好了，说的太好了。
主持人劳春燕：您就是说让那些海外大片进来吧？
周孝正：对，进来。我们老百姓有眼力，我们有知情权，我们有我们的审美。
主持人劳春燕：那我们还用得着拍那些商业大片吗？
周孝正：你看我大片根本就不看，倒给我钱我都不看。
主持人劳春燕：《黄金甲》您看了没有？
周孝正：我当然不能看，看了那叫受侮辱。
梁宏达：肯定毫无疑问的，可以给这个电影运作的这种商业模式带来一些利，好的东西。但是现在我们国家在发展电影，这个商业化过程当中出现一个什么情况，我们还没有形成这么好的一个运营机制的同时，这个过度商业化带来的危害在我们电影业却大行其道了。比方说这钱怎么花，回头在宣传上怎么吹牛，最后这钱到底都弄哪儿去了，这都是过度商业化给电影运作过程当中带来的弊端。
周孝正：那我插一句。老粱说的这句话最对，叫过度商业化。你要注意这个，现在中国是物欲横流，你注意是我是流氓我怕谁，我是骗子我怕谁？
孟晓樯：我不同意老粱的过度商业化。那么实际上我们现在所谓的商业大片的商业价值，还不如王小帅他们做的这种艺术电影的这种概念，差的是商业电影。因为我们大片做的不好，我们比别人差，所以我们要更商业。要做的好，要做的像《金刚》一样，要做的像《蜘蛛侠》一样。
王小帅：我们今天在讨论说，为什么在票房上，在国内的票房上不好。那我觉得反过来讲，如果按照现在我们中国人被这个引导的那个状态，就普通的老百姓观众被引导看那样的片子那种状况，我们片子票房要好那才叫怪。只要说这个我挣钱了，大家是钱是追钱的，大家都追那儿地方去了。
黄群飞：刚才王导提到了一个培养观众的品位，但实际上观众你让他怎么进影院，这是最大的关键。这个好多影片，包括艺术影片他根本不进来。那么现在我们的商业片慢慢把观众吸引进影院以后，观众人数这个基数大了以后，慢慢的他的口味会发生分化，因为他不可能老看这一类大片。
主持人劳春燕：刚才黄总提供的一个事实，现在在我们这个电影院，你首先第一步你得把这个观众吸引进电影院。
周孝正：我再插一句。你比如说以前有一个导演，有一个制片人就说，你们进电影院保证让你们哭，结果进去电影院大伙儿都笑。我是骗子我怕谁？我只要把你骗到电影院，你只要把钱掏出来，你出来你爱怎么骂我怎么骂我。那叫商业吗？那叫有组织诈骗集团的头子。
黄群飞：我觉得周教授说的太绝对了一点。当然电影界也有一些不公平的做法，但是我……
周孝正：浅规则还有一些呢！太严重了！
黄群飞：我觉得在商业发行上，在我们院线发行，我是院线的总经理，我想这方面我说话最有权力。有不公平的地方，但是总得来说，现在我们的电影发行放映是公平的，是市场说了算。
王小帅：我要求发言一下。
主持人劳春燕：好。
王小帅：可以多拍商业片，这个商业片一定是在一个填空这个市场，支撑这个电影工业，是没有问题的。在市场化进来的时候，你们千万别忘了还有这一部分，我们优秀的传统，比如说我们的《秋菊打官司》，同样是一个导演，如果是拿到今天，新影联最后你们不要这个《秋菊打官司》，只要了《黄金甲》，你看看是多大的一个损失？
黄群飞：对，你这个观点正确。
周孝正：商业片不等于文化垃圾，你一定要分清楚。
主持人劳春燕：周教授我问您一个问题，您承认张艺谋导演最近的几部电影在票房上是成功的吗？
周孝正：那叫得了手的骗子，有什么可说的？我跟你说一个数字，中国最富的报纸上登过100个最富的，51个搞房地产，25个卖假药的。那能说明什么？
黄群飞：不过周教授你这个信息不准确。张伟平投资人他不是做房地产的，他是做医药保健的。
史航：他是做那个食品的。
黄群飞：航空食品的，所以他不是做这个。刚才我觉得王导的好多看法我赞成，但是我们的观点是说拍艺术片的导演在拍片的时候，尽量能够考虑到商业性，考虑观众面能够宽一点。因为毕竟你的电影最后要让观众去看。
热点争论三：电影商业化是不是大的趋势？
主持人劳春燕：等一等，我们今天其实还有第七位嘉宾。而且最近他拍了一部喜剧电影，应该说票房成绩也是不错的。有请阿甘导演。您好，这边请。阿甘导演，先说说您的观点吧。您觉得今天的中国电影是应该以商业利益为重呢，还是应该以艺术价值为重？
阿甘：就以当前的中国电影来说，当然是要市场，这是毫无疑问的。其实我注意到三十年前全世界这方面的争论也不太多，那么后来特别是进入80年代以后，大家这方面的讨论比较多了。是因为所谓的商业电影和文艺电影开始分野。这个我想也是整个电影向商业化方面的一个趋势。
主持人劳春燕：能够告诉我们，你最新的一部喜剧片大电影现在票房怎么样？
阿甘：已经过1800万。
主持人劳春燕：您投资了多少？
阿甘：投资了700多万。
主持人劳春燕：那应该说是很满意？
阿甘：永远没有很满意的时候。
主持人劳春燕：我们刚刚阿甘导演也亮明了他的立场。他认为如果一定要在商业和艺术之间做出选择的话，还是应该把商业放在第一位。周教授。
周孝正：关键是什么叫商业，我要问问你这个。是不是唯一票房，只要把人骗进去，掏了钱你就有钱偷着乐？是不是？
阿甘：其实我自己的经验是，观众你也骗不了。如果是一个好电影的话，一个高票房的电影的话，它至少要有一个月的档期才可以产生那么高的票房。那你说要在一个月时间里头，你连续不断地骗人，这个要有很高的技巧才可以。
主持人劳春燕：就是说最好的商业电影，它肯定也是有艺术性的。
梁宏达：这个目前恐怕不是艺术片类的导演要如何重视商业票房的问题，而是商业片的导演如何重视影片艺术性的问题。现在我们说，不是说你大片目前拍到这种程度就是说已经够了，关键是我们奉献给世界电影市场的是什么样大片。所以说现在我们的主要问题是什么？很多电影导演过于重视商业化。带来的后果，本来导演应该是盖房子的，现在导演都成了搞装修的了。
黄群飞：我反对。你们现在就是说为什么说商业电影那么多过分强调的就是《黄金甲》和《夜宴》，可能大家不要忘了去年我们总共生产了330部影片，还不包括数字电影和给频道拍的电影。可是我们的商业大片才几部？这个比例是太低了，不是太高。
史航：我觉得现在咱们把《黄金甲》当作一个大片的代表，对大片这个词是一种有点亵渎的。就是说它是一个大片，它也赚了很多钱。但是大片也可以拍得动人，我拥护大片不是拥护《黄金甲》。
面对场上嘉宾对影片《黄金甲》的各种批判，院线经理黄群飞、阿甘导演坚持认为中国电影谋求发展必须以商业大片为主流电影，然而周孝正作为反方阵营的代表又会提出哪些更为尖锐的问题呢？在明天的节目中，导演王小帅将向我们讲述当今艺术电影发展所存在的困境，另外还有一位神秘嘉宾走进演播室，他将指出《黄金甲》之类的古装商业大片给青少年带来的种种弊端。在这场关于“中国电影到底该先谋艺还是先谋利”的争论中，究竟哪一方观点更有说服力？中国商业大片的未来究竟该何去何从？《黄金甲引发的争议》，明天继续播出。
本期《大家看法》周末节目播出时间
2月3日晚20：00 CCTV12
2月4日晚20：00 CCTV12 敬请关注
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(责任编辑：李培苗)
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