李峰：日前，台湾讨债集团利用非法暴力手段讨债的事件接连发生，引起了民众的高度关注。2月8日，台湾媒体报道的一起暴力讨债事件令人震惊，一对父子遭到暴力讨债集团成员暴力殴打，其中儿子竟然被殴打成了植物人。
相关的背景情况：据台湾媒体报道，目前台湾靠“讨债”为主要业务的“公司”有数千家，绝大多数都是以暴力、胁迫的方式讨债。2月8日，台湾TV叶耀鹏S电视台报道了一条讨债集团暴力讨债的新闻,引发各界关注。一起来看。
台湾TV叶耀鹏S电视台主持人：台湾刑事局破获一个暴力讨债集团，手段很凶残。甚至把人打成了植物人，这批暴力讨债集团分子终于被捕了。
声音来源：TV叶耀鹏S记者井建智：您现在所看到的这段录影带是被害人家中的监视器，由被害人主动提出来给警方，希望找到嫌疑犯的。这起讨债案件实在是天理难容，怎么说呢，最主要的就是这个被害人向讨债集团的成员借了600万新台币，但是他已经陆陆续续已经还了1200万新台币了，结果他还了这么多呢，讨债集团还是嫌不够，还要叫他再加200万新台币，这导致被害人非常生气，出去跟讨债集团正面地冲突，结果他们父子都挂彩，儿子是相当地严重，整个被打成了植物人。警方把这一群讨债集团成员都抓到了，总共有20多名，比较令人惊讶的是讨债集团的首脑还是前台中市警友会的会长，那么像这样的一个情况，在警方调查之下呢也是相当震惊，那么，这是在台中中部打击犯罪中心，为您掌握的最新情形。
就在这起讨债伤人事件发生的第二天，也就是2月9日，台中县又有传出暴力讨债事件。一家宠物店的老板也被讨债公司打成了脑死亡。而此前的1月26日，台湾警方在高雄侦破暴力讨债集团后发现，这个暴力讨债集团专门吸收无知高中生及辍学学生为讨债集团成员，最年轻的仅十六岁。有台湾媒体报道说，台湾每天都有讨债集团逼死人的消息，非法手段讨债滋事已经成为影响台湾地区治安的不定时炸弹。
主持人：那台湾媒体有报道说近两年台湾的暴力讨债集团的发展数量是非常惊人，在台中市仅台中市就有上千家，那我首先想请问郭先生，作为社会部的记者有没有亲身去经历这样的一种案件的现场？
郭健国：有啊，当然了，其实在这个暴力事件的发生，往往我们社会记者一定都会站在第一线，当然也是透过这样的一个职务，这样的一个角色，我们常会，就是所谓的在现场，跟随着警方，甚至于在逮捕歹徒的过程中，都会在旁边看。
主持人：你参与的这样的一个报道当中，有没有那件事件是让你觉得非常震惊非常危险的这样一个状态，能不能跟我们说一下当时的情况？
郭健国：其实早在几年前我曾经采访过一个实地的现场新闻，那当然就是警方破门攻进，那当然歹徒就是有丢所谓的手榴弹出来，甚至于说还有开枪，当然这个东西基本上是相当少见的，那当初是因为有嫌犯把被害人的家属给控制住，那警方原先是采取所谓的掳人勒索的案件在进行，那没想到这个事情导致到后来的时候，是发现到说债务上的纠纷，那这个债务上的纠纷就是因为欠钱，欠了钱庄，还不出钱来，那当然就是黑道可能就是狮子大开口，认为这个被害人他可能家里背景是不错，只是一时凑不出钱来，那进而就恐吓，绑架了他们的家人，当时嫌犯是丢了一些所谓的手榴弹甚至于开枪，那当然警方有适时还击，嫌犯有一些是被击毙的，所谓击毙，就是有可能被打死的，那当然有一些趁乱逃走的。嫌犯的年龄层，近年来都是相当的低的，也就是越来越年轻化，当然他们也有组织化，比如说他们有他们的制服，他们有他们的一些棍棒，甚至有他们的一些班规，组织一些法条，当然不外乎还有一些暴力的一些工具，就是所谓的枪支甚至于说是刀械，诸如此类的这些东西。
解说：据了解，一般暴力讨债集团的做法是先在报纸上刊登一些极具诱惑力的放贷广告，诱使缺钱的民众跳入陷阱，再以高额月息肆无忌惮敲诈，被害人倘若无力支付超高利息，集团成员便打电话扬言斩断手脚、强押妻女卖身当妓女，甚至趁着夜深人静前往借款人住处泼油漆、张贴恐吓传单、砸毁车辆等。这些暴力行为，常常使左邻右舍也跟着平白无故遭殃。 据台湾卫生部门统计，2006年台湾共有4000多人自杀，这些自杀者，不少都是被暴力讨债给逼死的。另据台湾当局相关部门公布的一项调查显示，有高达83.79%的受访民众觉得“暴力讨债”最严重，还有64.43%的受访民众，对当局宣示改善治安，持悲观态度。
主持人：郭先生是作为一个前线的记者，他亲眼目睹了这样一个讨债集团的一种残忍的暴力的行为，那我想请问叶先生的是，那么台湾媒体报道说，这几年
暴力集团的讨债公司成长数量非常惊人，仅台中市就有上千家。怎么来看待为什么暴力讨债集团数量为什么有这么快速发展？
叶耀鹏：我看这个可以从各个方面来，我们来给它分析，首先我们从经济面来分析，台湾这几年来，自从民进党执政以后，整个失业率上升，然后国民所得衰退，整个内需的经济也不振，因此导致民生凋残。在这种情况之下的时候，大家当然都是为这个金钱所逼。台湾社会已经形成了M型的社会，所谓M型的社会，就是说要么一方面是很有钱所得很高，一方面是非常穷的，所有的中产阶级就往底部沉沦，中产阶级要沉沦，变成贫苦阶级了，所以这种情况之下，再加上各个银行界，他们为了要拓展业务，他们不惜推行很多的这种信用卡，就是我们所谓这个卡奴，卡奴的存在，那么信用卡推出来，你只要有能力来。可是你如果要借钱，你来借就可以，你只要提供这个人头、账号、姓名就可以借到钱，可是借到钱，借钱是一回事，还钱是一回事，一旦没有办法还钱的时候，银行又把这些坏账丢给所谓的讨债公司，讨债公司就把它组织化，组成公司，然后来讨债，在这种情况之下的时候，就会自然而然，欠债的人多，被欠的也多，那么还不起的更多，这种情形，讨债公司就应运而生了，那么讨债公司他们可以透过这个讨债，可以得到相当的利润，那么这是我想是最主要，台湾这几年，讨债公司多就是因为债务人多，债务人多就是因为民生凋残，民生凋残就是因为失业率增加，失业率之所以增加，就是内需不振，内需之所以不振，就是执政无能，所以这是一种恶性的循环导致的结果，所以说认真来讲，为什么这个讨债公司会增加得那么快，那么多，执政者难辞其责。
主持人：本来欠债还钱是天经地义的事情，但是让大家不解的是为什么台湾讨债集团会用极端的残忍的暴力手段来进行讨债呢？
叶耀鹏：根据这个暴徒他的口味，他希望借你30万新台币，能够从你身上刮取100万新台币回来，那纵使用了暴力，没有办法刮到100万新台币，起码这个债务人，他会竭尽所能的还你20万新台币也好，最起码30万新台币，起码你的本也还给你，这是一个暴力集团，讨债集团，他们心里头所存的，但是能够真振达到他们理想中，他们所要的目标，我认为还是比较困难，为什么？毕竟会被讨债到这个地步的人，都是已经走投无路的弱势者，为什么？别人没有钱就是没有钱，今天就是没有钱才会给你借，才会那么高利贷给你借，那么暴力是不是真的可以讨回来呢？我很存疑，但是对暴徒来讲，他们认为除此之外，别无更好的手段，而且他们也不是无视于人权的存在，无视于为人应该有的什么道德标准，对他们来讲那根本就天方夜谭，他们心中只有一个信律，一个铁律，什么？就是暴力。
主持人：那我手里有一份调查是关于台湾民众认为那些治安问题最为严重的一项调查，结果显示，有近84%的受访民众就认为说“暴力讨债”最严重，甚至超过了“毒品泛滥”、“绑票勒索”及“黑枪泛滥”等问题。那叶先生怎么来看待暴力集团讨债事件的增多它会对整个社会造成多大的危害呢？
叶耀鹏：当然，它对社会造成的危害是非常巨大的，为什么？因为讨债这个不光仅只是跟你借钱的这一个债务人，他受到伤害，而且包括他的家人也受到伤害，连带他的亲戚他的朋友都会受到伤害，比方你是债务人，他到你孩子上下学的地方去举牌子，某某人的父亲欠钱不还，你想想看，这个影响多深远，影响到小孩子幼稚的心灵跟创伤，不仅如此，他还无所不在，如幽灵般的依附着你，到你家的附近去撒“冥纸”，泼狗血，写标语，你看这个虽然没有施加以暴力，但是这种种的行为给精神上的虐待，那不下于这个暴力的，所以这个讨债集团他们的存在可以说是无孔不入，无所不在。因此这个讨债集团他对我们社会的危害跟影响是相当的巨大。接着他这个讨债集团也不是一个单一犯罪，刚刚我们这个郭先生他说了，他说讨债集团，你最后的时候，这个大哥级的人物很难，就真振的主谋很难能够揪得出来，为什么呢？因为在第一线的这些小弟，小朋友们，他们被抓到以后，他们不敢承认说是什么人指使的，为什么？一旦如果你承认了什么人指使的时候，他本身也会受到制裁，那他如果只要不承认的话，就到此为止，由他一个人扛下这个罪，那么这些大哥搞不好，还可以背后来接济或者是照顾他们，因此讨债集团的犯罪形态已经变成了一种组织化，组织化的犯罪形态，对于社会的影响是深又远又广的。
主持人：应该说这些事件都是相当恶性的事件，让民众最担心的是他们自己都没有这种安全感了，我想请问郭先生对于这样严重的影响了社会治安的事件，台湾的警方做了那些方面的努力呢？
郭健国：台湾的警方在打击犯罪，其实当然了，我们每天还是常常可以看得到说，他们常常有在破案，比如说像刚才您所提到，在这个月8号跟9号有暴力讨债把被害人打成植物人，甚至于说台中的宠物店的部分，其实警方都有把这个所谓象征性的案件都逐一的在侦破，其实这只是冰山的一角，只是一个个案而已，还有在你我没有报道，还没有看到的地方，还发生这样的暴力事件。其实就像刚刚委员有讲到，其实台湾借钱的人，真的是因为经济压力的关系，借钱真的不少。
叶耀鹏：对于讨债集团，警方对犯罪的努力防范也好，缉捕也好，有分几个方面来讲，如果说各方面的凶杀案，那一般的社会治安事件，飙车案，他们用围堵的，但讨债集团，讨债集团你没有发生，他真的是无从防范，因为哪一个债务人，他怎么知道，什么时候自己还不起，什么时候他会知道这个债务会移转由讨债集团来跟他要呢？他也不知道。所以警方更无从知道，警方就这一部分的犯罪只能当你事情发生以后，他才能够缉捕，那么这个缉捕的方式有很多，还有现场人犯的缉拿，或者是通联记录的循线蛛丝马迹，顺藤摸瓜，这样子，把所有的凶残的犯罪集团，一一把他取出来，所以警方这方面来讲，应该是属于被动，他没有办法积极主动防御，或许是基于警力的关系。另一方面基于人权的保护关系，在没有犯罪实施之前，他也无从说，说要抓你就抓你，这也不可能的事情，因此就这方面，讨债的这一方面的治安事件，破获率，总的来说会相对偏低。如果你破案率高的时候，这些暴力集团他们会知道知所节制，因为总是会被破获嘛，那如果同样的，你破案率低的时候，破案率低的时候，大家就屡试不爽。那接下来我们不要忘了，台湾还有一阵子很流行什么抢案，每天几乎整个台湾各地，大概有发生一起或两起或三起，平均数字，每天一定都有的，那么同样的道理，讨债，暴力讨债跟这个抢劫案都没有办法破案的时候，他跟着这些歹徒就会胆子越来越大，那么就不把警方看在眼里，所以他数量会急速的窜升，他讨债的手法也会越来越目无法纪，越来越大胆。
主持人：可能大家还记得在台湾行政部门负责人苏贞昌在2006年初上任的时候，曾经信誓旦旦表示“半年内要改善台湾治安”，但是到现在为止我们看到暴力讨债事件不仅没有减少，而且在不断增多，台湾当局面对这样的社会治安状况，应该承担什么样的责任？
叶耀鹏：这个特定型的犯罪，如果普遍化的时候，这个所有的行政首长，当然就难辞其咎，应该负起这个责任，你刚才说过，苏贞昌也提过，如果治安不好，他愿意下台。可是到现在，他有没有认真面对呢？我并没有觉得他有认真面对，无论从数据上来看，从各方面来看，他的破案率并没有更高，有的时候搞的警察吃案，有案不报，这样子免得破案率就会降低，因此这个都是所有的台湾的政治人物所必须要诚实而严肃面对的。
主持人：我援引一位专家的话说：“犯罪是人类共同的敌人。”要给台湾民众一个安宁祥和社会环境是非常重要的。
来源：央视国际《海峡两岸》栏目
(责任编辑：赵健)
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