[王旭明]:
感谢两位司长在一个半小时的时间里给我们详细的解读了这样一项大政策。
现在可能有一些同志还是觉得三五百块钱，对于我们长期生活在城市里的人的确不算是什么。但是如果我们到农村去过，我们去年组织了十几队采访团，凡是参加采访的记者都深切感受到这三五百块钱对于当地农村的孩子意味着什么。所以在我们办媒体，有时候长期生活在城市可能陷入一个误区，更多关注城市人的状态，更多关心我的孩子怎么择校，怎么上更好的学校，可能对于农村孩子惠及政策反而是淡漠了，实际上这样的一项政策，要远比其他惠及的人群大的多，这是一个很大的政策。两位主讲人也是进入高度的概括，向我们介绍了这样一项很重要的政策，也很感谢记者朋友们的认真聆听。
下面的时间我们留下提问。
[中国教育电视台记者]:
我在这次发布会上注意到两个短语，一是“全国农村”，一是“全部免费”，这标志着实施义务教育法的一个里程碑。请问中央财政把这笔款拨到地方以后，使用上有什么监管机制或者说反馈机制？
第二个问题，我曾经到一些农村采访过，现在农民对于教育已经有了新的认识，他们都希望自己的孩子受到良好的教育，假设我是一个农民，我的孩子在义务教育阶段的权益受到了一些侵害，还要交一些额外的费用，我该怎样维护我自己的权益呢？
[赵路]:
我来回答你的第一个问题。刚才主持人也讲了，这项改革是一项非常庞大的工程，惠及了1亿多的农村孩子以及他们的家庭。政府下这么大决心，投入了2000多亿的经费。如何保障好这些经费的分配、使用的确是改革当中得非常重要的问题。只要国库有银子，拿钱下决心容易。但是怎么管好钱、用好钱，保证不被节流、挪用，保证各级财政能够按照它的职责足额安排经费确实是非常重要的问题。
要保证这些资金能够真正的得到落实，惠及一亿五千万的农村学生。目前我们采取的一些办法大致是五个方面的措施。1、各级政府都必须明确它在义务教育经费投入上的责任。前面讲的概念很重要，这次改革是中央与地方政府分项目、按比例的保障机制。中央和地方明确了经费的分担比例以后，地方也要落实它的分担。各省做的方案，必须明确省级财政承担多少、市级财政承担多少、县级财政承担多少，如果县乡财政有困难，那么省相应承担。有几个省全部省级财政拿，无论是省级财政全拿还是下发必须有明确的文件。2、写入文件明确的承担项目的经费必须足额纳入财政预算，接受人民代表大会的监督。3、从中央到地方，制定一系列配套资金管理办法。有预算的管理办法、国库支付制度的管理办法、公用费用的管理办法、校舍维修资金管理办法、免除学杂费的管理办法、会计核算管理办法等等，这些管理办法在方方面面，在各个环节上管好、用好这些资金的具体的制度保障。4、加强监督检查。从中央到地方，各个政府的相关部门要加强这方面的监督检查工作。5、要加大宣传，提高这项政策的透明度，要家喻户晓，人人知晓，群众监督，而且我们设置了举报制度，乱收费可以举报。通过这些措施，我想我们的改革，在资金的保障和管理上是能够取得应有成效的。
[田祖荫]:
我简要回答一下第二个问题，实行新机制以后，农民的孩子还要交额外的费用，我想至少两个渠道，一是通过正常渠道申诉，一是找校长，告诉他这是不对的，什么能收、什么不能收，然后找当地政府领导反映。这两个都不行就是举报，有很多渠道可以举报，一是中央到地方的保障办都要求设举报电话。二是各地都有治乱办，教育、发改、财政等等部门一起组织的，治理乱收费办公室也可以受理举报。三是物价部门，物价部门常年有12358的物价举报电话。
[记者]:
教育部最近出台了特殊教育改革标准，我想问两个问题，一是新的课程标准出台以后，它的背景是怎么样，和以前的特殊教育课程相比新的课程标准有什么不同？二是新的特教教育课程出台以后对特教学校的管理和教学将产生怎样的影响？
[王旭明]:
我来简单介绍一下，我们国家特殊教育包括聋哑学生的教育、弱智学生的教育。大概在93年的时候教育部曾经下发了全日制聋校课程计划和全日制哑校课程计划。在更早时候，一九八七年我们下发过弱智学校的课程计划，距现在有十几年的历史了。这三个课程计划在课程安排、教学内容显然是不适应现在的教学要求的，特别是实行了初中的新课程标准以后。
应该说教学的教育核心很重要应该是课程改革。课程改革是教育改革非常重要的一个方面，这几年教育部在推进义务教育课程改革和高中教育课程改革，这方面我们做了很多工作，作为特殊教育的课程改革难度更大一些，它既要和初中教育、义务教育的课程改革相衔接，同时要充分考虑聋哑、弱智孩子的特点。所以更有它的特殊性。在2002年的时候教育部启动了《关于特殊教育课程改革的实施方案》，启动了这样一项调研工作，经过几年努力，我们在网上了解到的情况，今年年初正式下发了全日制聋哑学校新的课程计划和全日制弱智学校新的课程计划。这三个新的课程计划在很多方面吸收了课程改革的很多长处和优点，同时充分考虑了特殊教育儿童的需要。在培养目标上，三个新的课程方案特别强调“以人为本”和学生潜能的开发以及素质教育、各种能力的培养。在课程结构上新的课程方案突出了均衡性、科学性相结合，综合课程与科学课程相结合，统一性与选择性相结合。通过这三个结合体现对特殊孩子的对接和新课程改革的对接。
[中国青年报记者]:
今年春晚上几位打工子弟小学的小学生朗诵给大家印象很深，他们与所在城市享受同等政策，但是大多数城市还没有实行学杂费减免。另外打工子弟家庭也没有低保，这些家庭不能享受“两免一补”，不知道有没有对他们额外的政策。第二个问题，关于城市免学杂费的问题。
[田祖荫]:
关于第一个问题，农村的孩子在城市里上学，实际上国务院的通知写的很明白，05年43号文件这样说城市里享受低保家庭的孩子和农村是同步进行“两免一补”，农村西部地区06年实行免杂费，城市的低保家庭孩子也应该这样做。第二句话是进城务工的家庭子女和城市的孩子享受同等政策。在城里学校上学，又是贫困家庭，如果城市孩子享受“两免一补”，他也应该享受，在什么地方就找什么地方的政府去解决。
关于第二个问题，城市免学杂费的事情，实际上在农村进行改革的时候，也提出来，国务院领导对这个也有明确阐释，财政部、教育部也进行了研究，新的义务教育法也写了明确的意见，但是没有说说哪一年到位，这是逐步、逐年实施。大家可能理解，如果仅仅是免学杂费这一点事这么简单就容易了。实际上涉及的不仅仅是免学杂费的事儿，会涉及到方方面面，涉及到教职工的利益、涉及到学校目前不均衡的情况怎么改变，还有一些敏感的问题、择校的问题、进城务工子女的问题，我们正在努力创造经验，逐步改革，现在已经在做了。
[人民网记者]:
请问田司长，改善教师待遇也是农村义务教育经费保障机制改革的重要内容。农村教师的待遇问题是不可忽视的，在实施“两免一补”的地区一些教师的收入不升反降，如何解决呢？
[田祖荫]:
这个问题提的非常好。谢谢！你不提这个问题，我也自己也经常提，我也经常给财政部的赵司长他们提。因为实行新改革是四大块，提高工资保障体制，建立校舍改革机制，巩固教职工的工资保障，顺序是这么排的，但是实际最重要的是后面这些。教职工的工资不保，其他的各项都落实不了，不可能要求老师、校长的收入下降，还让他们兢兢业业干活。因此我们对这个问题非常重视。前面我介绍了一些省份在解决这些问题上所做的努力。
这件事情从国务院领导到各省市县领导都高度重视，已经列入了重要的议题，我们已经明确要求，正好这是一个机会，公务员工资改革以后事业单位包括学校都要进行改革。其中对于中小学专门有一个文件，就是对中小学教职工工资，尤其是实行新机制的地区，将教职工工资也要纳入财政，可能一些地区在一段时间内会出现不升反降的问题，但是这样的问题不会长远。刚才我讲了湖北、海南、江西吉安出台的政策，还有四川南通也出台了政策。最近去了河南，河南常委专门开会研究考虑将公务员的工资和教师工资的改革一起纳入财政。
另外对一些地方出现的不升反降的变化要客观看待。原来有一些地区是有一些教师的津补贴，但是这个津补贴是怎么来的？你要仔细考虑。要看谁出台的政策，谁来解决。还有一句话，如果说不是政府出台，是学校自己出台的，原来就是靠学校杂七杂八的收费产生的，那么这次改革，不合理就要取消。
[记者]:
请问田司长，在实行新机制的落实过程中，近一年来遇到哪些问题让你感觉到比较棘手、比较头疼，这些问题你是怎么解决的。
请问发言人，日前发布的中小学公共安全教育指导纲要，这个纲要非常全面系统，可以解决很多中小学生家长的心腹重患，但是这个内容非常详细，要提出具体的操作方法，比如说小学六年级要学会应对可疑陌生人的电话，学会应对敲诈、恐吓的一种方法，要学会应对校园暴力，所有的内容涉及的可操作方法并没有。我估计这些方法要全部列出来可能要写一个厚厚的书了，这个工作怎么做，是专家来做还是学校自己执行。我想不管是教育者还是家长都希望看到后面的东西。
[田祖荫]:
在实行这项改革过程中，我们遇到了各种各样的问题，简单分类一下有几点，一是历史遗留问题，农村义务教育发展这么年，原来就有，但是执行改革以后使它进一步凸显。第二是政策需要逐步完善和逐步到位的问题。有些地方反映标准低了，觉得100块不够、200块不够。或者说范围的问题，一些地区原来是农村，突然改市了，一些农村就改成区、办事处了，这些骨子里农村，但是改成市以后享受不到优惠政策了。另外就是执行政策有一些细化的问题，有些地方反映公用经费是补了，但是取暖费就占了70%，因此它拿到的公用经费是要打折扣的，不能维持学校的运转。
所以，大致有历史遗留问题，政策逐步完善到位的问题，政策执行过程中需要进一步细化和落实的问题这样三大类问题。
对于这些问题我们想分类处理，重要的，目前急需解决的问题我们会马上动手，想办法解决。比如说教师津补贴的问题，这涉及到上千万的教师，如果各地因为实行新机制以后，各地教职工工资都下降了，那教师肯定没有积极性。这件事情我们和财政部一起实行了政策，在工资改革文件里把它写进去，就是明确在实行新机制的地区对教师津补贴要有一个明确政策。同时推广一些省做的比较好的经验，让其他省份学习。与期事后掏钱，不能事前主动买单。还有一些历史遗留问题，一步一步随着改革到位以后我们再进行。
[王旭明]:
你说的第二个问题也是很敏感，今年年初，国务院以国务院办公厅的名义转发了教育部《关于中小学公共安全教育的纲要》，这是建国以来第一次以国务院的形式对中小学生安全工作出了纲要并且转发，这说明中央国务院的领导对中小学生的安全高度重视。在纲要里提出了指导思想、基本原则，一至三年级、四至六年级，初中、高中不同的学生都安排了不同模块。中小学生的安全问题应该是全社会包括家长齐抓共管的问题。特点要说明的是，包括大中小学生的自我防范意识尤其重要。因为现在随着社会转型期社会复杂程度远比几年前、十几年前复杂得多，过去不曾有过的事故和苗头现在都有出现。这时候除了加强各个方面的工作自我防范安全意识尤其重要。
这个纲要出台以后如何贯彻落实是非常重要的问题。教育部已要求各个省制定，因为我们国家地大物博，要求各个省参照各地的具体情况研究贯彻落实纲要的具体办法。我们特别提出来要加强对教师、对校长的培训，现在有的中小学校长、教师对安全在思想上没有认识到位，同时应对方法有待提高。
另外你提到的读本问题，教育行政部门正在根据这个纲要编制中小学生安全教育读本，但是要强调这个中小学生安全教育读本应该成为学校公共图书馆的一部分，不强求学生每个人必须购买，同时不给学生增加额外的负担。关于落实纲要的具体问题，我们在明天、后天将就这些问题做出具体解答，并且在我们的网上公布具体的想法。
[北京电视台记者]:
07年，中央将对中部和东部的一些地区实行中小学安排公用经费补助资金，两位能不能详细介绍一下公用补助资金是如何安排的？
另外一个问题，北京的15所高校，将实行按学分收费的制度，我们想了解一下对这个问题如何看待？
[赵路]:
在免除学杂费的同时，中央和地方财政按照比例补助一部分公用经费。它的意图：第一就是在农村中小学免学杂费以后能够使公用经费得到更好的保障，使学校的运行得到更好的保障。目前农村中小学的公用经费，还有一个基本支出标准，这个基本支出标准是由省级人民政府制定的，比如说有的是200元，有的是150元各地不一样，在改革前，公用经费支出的基本标准怎么满足的呢？是用两块经费满足的。第一块是学生缴纳的学杂费冲抵。第二块是财政安排了一部分公用经费冲抵。比如200块的公用经费基本支出标准，学杂费抵150元，剩下50块是由财政拿。但是有些经济欠发达的财政过去没有分项按比例的体制，拿不出钱来，所以公用经费是零拨款。这次公用经费基本支出标准我们锁定在05年秋季开学，还是200块的例子，150块冲抵公用经费的学杂费财政抵上，剩下的50块，为了使学校的公用经费的运行得到更好的保障，中央财政根据各省的不同情况安排一部分公用经费。在免学杂费以后再加一块钱，有的省可能到160块，有的省可能到了160多块。将来我们的公用经费是什么样的管理方式和水平呢？到2009年，中央财政要统一制定一个公用经费的基准定额，小学生平均是300元、初中生平均是500元，到那时候制定了这个基准定额有几个效果，第一、可以农村中小学公用经费保障水平大大提高。第二、能够促进区域之间农村中小学公用经费保障水平的均衡。第三、能够使它逐步与城市义务教育经费保障水平逐步拉近。通过五年改革，我们一步一步的使农村中小学的公用经费的保障水平逐步提高，使它的运转更好。
[21世纪经济报道的记者]:
赵司长说09年中央出台农村义务教育阶段中小学生公用经费基准定额，这是不是可以理解为生均的培养经费，你刚才也说这是全国统一的。那么到时候是不是也有城市测算出来的数据呢？引申出来，高中教育、职业教育这方面是不是也要测算出生均培养经费的标准呢？包括刚才北京电视台的记者也提到，北京的大学推出学分收费，我们将来会不会有一个明确的培养大学生的经费的具体的数字？
[赵路]:
基准定额是财政经费管理的一个基本概念。它不是生均培养成本的概念。在农村义务教育阶段，它所需要的经费主要是四部分：一是教师工资经费、二是公用经费、三是校舍维修经费、建设经费，四是贫困孩子的免费教科书、寄宿生的生活补助经费。公用经费只是农村义务教育所需经费的一部分。
基准定额将来制定出来以后也不完全是全国大平均，因为各地情况不一样，比如说有高寒地区、有牧区、少数民族地区，各地情况千差万别，基本定额是起算标准，和最后执行的标准不可能一分钱、一块钱不差。
第二个问题，城市的义务教育在这次国务院43号文件当中也有一句话表述“城市义务教育经费保障机制由地方负责”，但是去年颁布的《义务教育法》把城市义务教育免学杂费问题列入议事日程。目前财政部、教育部正在研究有关城市义务教育的一些经费保障机制问题。据我了解一些地方对城市的义务教育也出台了新举措。比如说免除学杂费等等。
第三个问题，涉及到高中阶段、职业教育、大学。现在义务教育是教育当中的基础，农村义务教育又是义务教育当中的薄弱环节。而且义务教育全部是政府的职责，应该由公共财政保障。在各级各类经费的保障工作中，首先要解决农村义务教育的问题，这是头等大事，至于职业教育、高中教育、大学教育的经费保障和义务教育是不一样的。比如说高中阶段教育，现在基本上是地方政府出，除了中央直属的一些附中比如说人大附中、实师大验中学，很少有高中的学校，都是地方政府结合各地财务的情况，学校的情况来拨付。大学也是这样，大学现在是按隶属关系管理，中央直属有115所大学，大学的拨款机制和职业教育、高中阶段教育又不一样，这些教育经费的拨付方式，经费的保障方式，今后我们要结合教育的发展来研究。
[王旭明]:
谢谢两位司长为我们详细的解读，同时给我们做了全面的介绍。感谢新闻界的朋友们和我们共同探讨政策。应该说这是一项伟大的政策，这样伟大的政策出台一场巨大的变革正在中国大地悄然开始。我们理应为这样伟大的变革倾其全力鼓与呼，我们下次新闻发布会再见！
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