诗人的人品要比作品更重要
青年周末:一个坏蛋不能写出好诗,这一条是谁提出来的?
潘洗尘:这是最有共识的一条。
为什么说一个坏蛋不可能写出好诗呢?就是说,我们首先要认定人品,诗人的品行要比他的作品更重要。
青年周末:我记得以前在“文革”时,评价文学作品首先要看作者的出身。现在你们把作品和作者人品联系起来,这是否也是一种新的“出身论”?
潘洗尘:不是“出身论”的问题。诗歌本身应该是很高尚的一个东西,跟其他艺术门类相比,我觉得诗人的人格和人品更重要。
青年周末:汪精卫,大汉奸,不也写过“引刀成一快,不负少年头”这样的名句吗?
潘洗尘:只要坏蛋的说法能成立,那么他写的东西不是好诗也一定能成立。我难以想象,一个品格很低下的人,能写出很有境界的诗歌来。
青年周末:那么曹操呢?在历史上长期被看作一个大奸臣,但他不也写出了“老骥伏枥、志在千里”等境界很高的诗篇吗?
潘洗尘:怎么说呢,如果认定曹操是坏人,那么我们也不认为他后来所写的那些东西是好诗。这一条可能不是真理,但它至少是我们这14个人的一种共识,公约只能约束我们自己。不过我们说“一个坏蛋不能写出好诗”,主要还是针对当下诗人的现状。
跟韩寒对骂的诗人让我觉得很脏
青年周末:就是说你们会用这条公约来评价当今诗歌界?
潘洗尘:会。这个诗歌公约应该跟当下的诗歌现场建立联系,我们希望通过这些自律性的准则,解决当下的一些问题。我们可以毫不隐讳的说,在当下的中国诗歌界,是一个坏蛋当道的时代。
青年周末:为什么这么说?一个什么样的人,在你们看来是一个坏蛋?或者你能解释一下他都有哪些行为吗?
潘洗尘:就比如说骂人和脏话连篇这一点吧,只要一张嘴就骂人,满口的生殖器官,可能是流氓或者别的什么,但就是不能称之为好人。
青年周末:你所说的这种人有具体的所指吗?
潘洗尘:在去年的赵丽华事件中,韩寒对诗歌发难的时候,我们看不到诗歌界给出正常的反应。出现的反应却是跟韩寒们的对骂,几乎全是骂声,真是让我觉得这个行当很脏。
青年周末:我明白了。去年曾骂过韩寒的两个“下半身诗派”诗人沈浩波和伊沙,你们说的坏蛋,主要就是针对他们吧?
潘洗尘:其实这8条公约,每一条都可以在现实中找到佐证。韩寒对于诗歌的说法,虽然有非常无知的一面,但是后来回过头来再想这个问题,我觉得也是我们诗歌界自身出了问题。
过去我们曾经把诗歌提高到塑造民族灵魂的高度,现在我们不谈塑造民族灵魂,但它至少应该对人们,尤其是对青少年的灵魂形成影响。但“下半身”跟诗歌完全没有关系,不是诗歌了。我觉得“下半身”的有些东西可以用“不堪入目”四个字来形容。沈浩波写的诗中,《一把好乳》都算是比较干净的了,他写的那个《孔雀西南飞》,整个就是一个毛片。用这些东西来写诗,也是侮辱人们的灵魂啊。
诗人可以用诗化的语言写公约
青年周末:有人说这个公约很草率,为什么你们要在这么一个时间发出这么一个诗歌公约呢?
潘洗尘:这一年来,诗歌确实很热,发生了很多事情,但都有太多娱乐的成分,都不是诗歌本身的声音。在“下半身”跟韩寒对骂的时候,我们就已经产生了“让诗歌发出真正的声音”这个想法,所以才会在2007年初搞这个活动。
我也注意到,网上很多人说这个公约非常草率。这8条公约,从字面上看非常简单,实际上它是经过了复杂的劳动才形成的。应该说这十几个人的文字功底都不错,每一条每个字都经过了大家的反复斟酌。
“一个诗人必须认识24种以上的植物”,这一条也有人质疑。但这仅仅是一个举例,来证明我们诗人跟自然之间的关系,24种只是一个泛指。这个公约是诗人写就的,诗化一些也正常,在语句上可以留出一些透气的空间。
沈浩波:我宁可自己是坏蛋
“你就是强奸犯,只要你能把诗写好,我都认你。”被指为“坏蛋”的沈浩波,观点截然相反。
无论是在自己的博客上,还是在接受《青年周末》采访时,他都对这个诗歌公约及14名诗人毫不留情的猛烈炮轰。
“一个天才完全可以是个混蛋。”沈浩波对《青年周末》记者说:这8条公约每一条都是蠢话,也都是带有针对性的,针对的就是当下的好诗人。
沈浩波还对《青年周末》说,这个公约的背后有利益企图,那就是潘洗尘花钱请一帮人过去为自己“重出江湖”摇旗呐喊。
这个指责的原因在于:潘洗尘自己的广告公司“天问文化传播机构”就在哈尔滨,是这次诗会的实际承办者。来自全国各地的十多位知名诗人,在哈尔滨期间的食宿和滑雪等活动,都由该公司负责接待。
2月16日,沈浩波在博客上发表《一群丧家之犬在给诗歌定公约》,从14个诗人中拎出7个来,一一进行奚落和嘲笑。比如说潘洗尘,“你不过是一个……专门在官方刊物发点风花雪月的小诗人。你真以为搞定了芒克、梁小斌这些个老糊涂你就能成事儿了,有资格用自己公司的名字(不就是“天问”嘛)来给中国诗歌命名一个公约?”
“诗歌的内心一定是自由,而公约是什么玩意儿?”沈浩波丝毫不掩饰自己的不屑:“这种鸟公约,是从骨子里反生命,反自由,反人性的。”
对于沈浩波的激烈回击,一个网友在某诗歌论坛说,“坏蛋公约”击中了沈浩波的软穴,所以他才一蹦这么高。
但也有网友认为沈的回应并不奇怪,沈浩波以前就曾写过《让该死的优美见鬼去吧》批判徐志摩的诗歌,一贯在诗歌上“反崇高”、“反优美”。
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