学雷锋公交司机做客直播室 谈抓小偷经历(图)

　　对学雷锋的看法

　　主持人：我想问一下蓝先生，学雷锋做好事，从社会学的角度，应不应该高调上媒体？

　　蓝先生：我们应该从时代的角度考虑学雷锋的这件事情。

我们知道，学雷锋是从60年代毛主席提出向雷锋学习开始，风靡大江南北，国际也是称赞声一片。但是到了现在这个社会，包括我们的社会结构、功能、意识、道德观念，都发生了翻天覆地的变化。在这种情况下，对雷锋精神的讨论，我觉得是非常有意义的。首先，从社会学的角度讲，雷锋精神应该是在每个时代都有内涵。在毛泽东时代就是全心全意为人民服务，甚至是要损害自己的利益，从集体主义出生。我们现在是以市场经济为主导的经济形态，在意识形态方面，肯定是以自身的经济基础以及与此相关的一些制度安排来展开。在这种情况下，媒体对袁师傅学雷锋的报道，必然会引起不同的反映。这个从袁先生所遭遇到的一些非议都可以看出来，有些人认为他是沽名钓誉，是为了出名。有些人可以坦然的接受，觉得他是一个不错的好人，对道德的提升是有好处的。但是有些人认为这事与己无关。我觉得在时代的背景下讨论学雷锋的事情。从道德层面来讲，我觉得袁先生这件事情——学雷锋，坚持这么多年，首先是值得肯定的。

　　主持人：我知道“公民证”先生是持有一个不同的观点，请给大家讲一下。

　　公民证：我觉得学雷锋到现在已经有40多年了。当时提出学雷锋是因为当时的社会是和谐的，现在过了40年，还往学雷锋的事情上靠。袁先生这种精神是值得提倡的，我觉得不要跟学雷锋挂在一起。如果不跟学雷锋挂在一起做了好事，这是人做好事的一个本能，可能他的事情不会有这么多的麻烦。

　　主持人：我记得您在奥一网上发表了一篇文章，学雷锋不如学盖茨？

　　公民证：不是不学雷锋，而是少学雷锋，多学盖茨。现在这个社会科技才能进步，学雷锋是本身的，不用提倡。你出生后，父母会教你；上学后，学校会教你。不要什么好事都往学雷锋上靠，要当做人性的自然发展。

　　主持人：您觉得是应该多学盖茨，应该从经济的角度多作贡献。

　　我们现在还有很多的网友投诉：公车上会有很多的小偷，这种小偷经常被市民发现，大家要求把车开到公安局去，但是公交车司机知道车上有小偷还开门让小偷跑掉。袁先生有没有遇到这样的情况？

　　袁先生：有这样的情况。当时有小偷，小偷要下车。我问乘客有没有少东西？乘客说：有少东西。那我说：你绝对不能下车。当时就报了警。乘客对我的这种表现很感谢。

　　主持人：你不怕吗？

　　袁先生：不怕。当时在紧要的关头，其实也没有想太多。我想正义一定要压住这个邪气，你坐我的车我一定要高度的负责任。

　　蓝先生：我想问一下袁先生你的家人对您的学雷锋的事件是怎么看的？

　　袁先生：因为我是唱着学习雷锋好榜样，忠于国家忠于党的歌长大的。我会继续做这些好事。

　　主持人：在报纸上看到，周记者的报道后，您的夫人很不支持。但是后来又支持了。我想问一下这种转变是什么原因？

　　袁先生：因为我是唱着学习雷锋好榜样，忠于国家忠于党的歌长大的。我会继续做这些好事。

　　妻子由“不支持”转变成“支持”

　　主持人：在报纸上看到，周记者的报道后，您的夫人很不支持。但是后来又支持了。我想问一下这种转变是什么原因？

　　袁先生：因为我自己学雷锋、做好事，回报社会。我自己心里不是没有个数。我的父母生病了，需要钱。我儿子要上大学，我肯定要给他寄生活费和学费。我自己心里其实有一干秤，该回报社会的回报社会，该养老的就养老。不可能把所有的钱都捐给山区，这是不可能的。就是在我照顾好我的孩子、家人、老人之后，再把多余的钱回报社会。不能所家不管，把所有的钱都捐给社会。

　　蓝先生：意思是说您的学雷锋是有前提的。

　　袁先生：是的。

　　蓝先生：现在看来，即使是像袁先生这样学雷锋数日如一日的例子，但是也要有前提的。以前学雷锋是那种真正的这种牺牲自己家人利益的行为，但是在当时是有它的合理性的。当时在建国以后，人们的生活、工作以及各个方面都由国家包掉了，政府一切放大，要求老百姓一切听党的，一切要向党交心、奉献。在这样的社会结构下，我们考虑到，实际上党和政府究竟有没有这么多的来支持全民的需求和要求？实际证明是不可能的。

　　就是说单靠政府和党的力量，还不足以解决社会的所有问题。在这种情况下，雷锋的出现是为党和政府解决这一问题，提供了一个可能的路径。我们看到，学雷锋活动在六七十年代蓬勃开展的时候，我国的社会风气是非常良好的。我们夜不闭户，路无拾遗。而且在一定时期形成了人民和谐相处这样的一个社会的氛围。但是，我们也要考虑到，这种靠运动、靠个人的精神鼓舞的这种形式，实际上在现代看来是行不通的。因为我们国家已经形成了以市场经济为导向的经济基础制度，形成了各种不同的利益群体，形成了各种地域职业划分或其他条件来划分的群体，包括弱势群体，包括贫富分化，不能用一个人的力量来让大家学习，统一战斗，已经不行了。这样，我们可以看一下国外是怎么做的。其实在欧美发达国家，他们有一个制度的安排，就是民间组织，例如我们所说的红十字会，包括教会组织，他们所做的事情，就像雷锋所说的做好事，或者帮助一些穷人，或慈善基金会，包括您刚才说的盖茨。盖茨让大家尊敬的人之一，也是因为他成立了一个世界上最大的基金会。通过民间组织，通过这样一个制度，使社会上的弱势群体也好，使社会上的道德得以在这个制度里面规范化，在这个制度里面形成社会基本和谐的局面。

　　反观我们社会，民间组织还属于稀缺资源。我们知道很多民间组织资金都是很少的，包括我们的养老院、福利院，这种直接的投入都是很少的。所以，在今后国家继续发展的过程中，应该采取更有利的措施，从制度方面来学习，来解决弱势群体或社会遇到不公正的问题，而不是靠个人的努力。当然，在中国现有的所谓道德沦丧的社会氛围下，我认为袁先生通过自己的努力，也是非常令人敬佩的。

　　周记者：因为也有网友留言说，也很支持袁先生。因为你走在街头发生了麻烦，当有袁先生这样的人，他们认为这才有社会的意义。所以他们非常支持袁先生。

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