翁立达为长江保护奔波近30年 编写长江报告(图)

主持人李小萌

翁立达做客新闻会客厅

　　翁立达：一个退休局长的长江之忧

　　李小萌：您好观众朋友，欢迎来到《新闻会客厅》。长江是中国第一大河，她的水资源占到全国水资源总量的三分之一，灌溉着中国三分之一的土地，养育着中国三分之一的人口，在2007年4月14号，有这样一份《长江保护与发展报告2007》正式对外公布，这份长江的第一个体检报告将会告诉我们什么呢？

　　短片一：

　　排污口现场

　　[同期]翁立达：“像这个因为是造纸厂的排污口，还有很多事化工厂的，这个不远前面就是长江，所以这个排出污水，排入这个河里面，经过这一段以后很快就进入长江，就污染到长江水体。

这条河首先可以讲已经被污染得相当严重了，基本上可以讲不会有什么鱼类生存了。”

　　[解说]这是位于长江中游、武汉江段的一处排污口，色泽暗黄的造纸厂污水从这个隐藏江边芦苇后的排污口向下游，流淌不到二百米，就直接汇进了长江。

　　[同期]翁立达：“你们这样向长江排污，太不负责任了，这不是做不了，就是你们不做，跟你们的领导反映一下嘛。”

　　企业职工：“好的好的。”

　　[解说]他叫翁立达，是国内著名的水资源保护专家，长期从事长江水资源的监测和保护工作。在他就任长江水资源保护局局长的十二年里，更是直接参与了三峡工程、南水北调中线工程、滇池太湖保护和治理、湖南湖北防洪等大型水利工程的水资源保护和环评。三年前，翁立达从长江水资源保护局局长的岗位上退下来以后，担任了长江论坛的秘书长，工作的重点依然是保护长江。如今，翁立达依然在沿着长江奔波着。

　　　今年4月，由翁立达作为主编之一，编写的《长江保护与发展报告2007》正式对外发布。

　　[同期]翁立达：“这个就是我们长江水利委员会和中科院南京地理湖泊研究所连编写的《长江保护与发展报告2007》。”

　　[解说]这本长达两百七十多页的《长江保护与发展报告2007》，被很多人称为是长江的“体检报告”。由于报告中披露了大量关于长江的第一手数据，所以一经发布，立刻吸引来了社会各界的目光。那么，现在的长江水质到底怎么样？这条中华民族母亲河的健康状况？一时间成为各界关注的焦点。

　　李小萌：今天我们节目请到的就是长江保护与发展报告的主编之一翁立达教授，欢迎您。这份报告公布之后，需求量大吗？找您来索要的人多不多？

　　翁立达：很多，因为这本报告，是第一份长江的体检报告，长江现在是个什么状况，很大一部分我们可以从这个报告里得到回答，所以凡是工作跟长江有关的，跟我们环境、生态有关的这些单位，都来纷纷打电话来，希望能够索要这个报告。

　　李小萌：搞相关研究工作的人来要这份报告，我觉得不奇怪，另外您更希望有什么样的人成为这份报告的读者？

　　翁立达：除了搞研究的之外，也有很多，比如说在前两天国家环保总局西南监查中心打电话来要，他们是搞管理的，也是我们长江流域里面搞环境监督管理的这些部门他们来要，所以大家都对我们这个报告里面提出的一些问题，都是非常感兴趣，也感到非常重要。

　　李小萌：前面我们在片子里面看到，您跟我们的记者在排污的排污口那个地方，能闻到一些气味吗？

　　翁立达：能。

　　李小萌：是什么样的？

　　翁立达：以前造纸废水有很多是泡沫，泡沫现在是看不到了，但是造纸厂的废水的特点仍然是在，基本上那种味道还是很浓的，只不过现在气温相对不高，所以要好一点，但是从它的颜色，从它的排污量大家刚才看到，那是，我特别要讲的，实际上这一个造纸厂排污口前几年中央电视台曝过光的，现在仍然是这么一个状况。

　　李小萌：几年之后它现在依然存在。

　　翁立达：依然存在。

　　李小萌：像这个排污口是在武汉的附近，具体在武汉的哪个位置？

　　翁立达：武汉的上游。

　　李小萌：对武汉市会有怎样的影响？

　　翁立达：离它几公里的地方就是一个取水口，也就是几十万人的一个区的主要的取水口，就在它的下游，所以可以想象，这样的污水进入长江，经过几公里之后，它的污染还是很严重的，特别我们取水口一般都在岸边，这个污水都是沿着岸边排放的，所以第一个直接影响，对凡是喝用这个自来水厂取水口的水的这些居民，几十万人的健康是有影响的。

　　李小萌：在您这次刚刚公布的这份报告当中，这些排污口，这些污染会以怎么样的数字呈现在这个报告里面吗？

　　翁立达：有，我这里有一个图表，这个图表可以比较清楚地看出来，作为长江流域的排污量，在过去的这几年当中是一直呈上升的趋势，这里列出的是1999年到2004年，大家可以看到，从1999年的206亿到2004年的288亿，实际上在2005、2006年已经接近三百亿了，三百亿是个什么概念呢？就是差不多每天都有八千多万吨的污水进入长江，我们如果打一个比方，因为黄河这几年的水量大概也就是三百多亿，就是一条黄河污水排入长江，相当于黄河的水量。

　　李小萌：都说长江的水量、体量都很大，她的自洁自净的能力也很强，在她能够自洁的范围内，这个污水能承受的是多少呢？

　　翁立达：这个里面，这个问题非常关键，也就是很多人对长江一个误解就在这里，因为长江水量将近一万亿，水量很大，但是我们这里必须要看到，长江干流江面很宽，但是我们排入的污水一般只能是沿着岸边走，不可能全段面地混合，岸边水域，特别是我们讲的干流城市江段的岸边水域，即使排污口排出来的污水要沿着这边走，我们城市的取水也是从岸边取，所以岸边水的污染对我们人民的生产、生活有着非常大的影响，所以长江不是没有水，而是水质性的缺水，也就是水质不安全，水质污染太严重。

　　李小萌：说到对长江水质本身的影响，是不是说污水沿岸走，对主体的影响就不那么大呢？

　　翁立达：仍然是非常大的，从这个排污量来看，大家可以想象，每天都将近一亿吨的污水排入长江，所以对长江这么多年这个排污量，污染的水体的量比例一直在上升，跟这个基本上呈现一个同步的增长趋势，也就是长江干流，以干流为例，我们的监测段面污染河床的比例，这几年也已经上升到27％左右，是相当惊人的，因为你要想一想，长江是那么大的水量，大家污染还是那么严重，这是一。第二，这里引证一下长江的影响，对东海影响，对海洋的影响，东海的赤潮是我们国家近海水域赤潮最严重的水域，也可以认为这完全是长江的排污引起的，所以长江的污染程度现在已经相当可观了。

　　短片二：

　　[解说]这里是位于重庆境内的长江支流彭溪河，今年四月初，由于大面积的浮萍爆发，原先清澈的彭溪河变得浑浊不堪，远远望去，彭溪河的河面上就像漂浮着一层厚厚的绿色油漆。

　　近年来，由于长江干流、支流的沿岸企业不断向江水中排放大量含有磷、钾等有机物的工业污水，再加上农业化肥残留和城市生活废水的排放，长江水体的局部富养化程度日益严重，水华、水葫芦等藻类和水生植物的爆发事件时有发生，长江水质恶化、鱼类的生存受到威胁。

　　李小萌：刚才咱们讲的污染是从一个数字上来说明的，您从一些景观上，从一些可见的现象上再给我们讲一讲，这个污染严重到了什么程度？

　　翁立达：好的，我这里还有几张照片，这几张照片我想也很可以说明一些问题，我这里要讲的，这里面有这两张照片，实际上都是滇池，云南滇池，在国家九五期间重点治理了三河三湖，三河没有保护长江，但是三湖，太湖、滇池、巢湖都在我们长江流域，这两张照片，这一张是1999年，世博会期间。

　　李小萌：看着一片绿色。

　　翁立达：这是水葫芦，实际上也就是一种污染的标志，水葫芦疯长，水葫芦疯长，来不及捞的话，就烂在水里，要造成水体的发臭、污染。

　　李小萌：污染富养化严重以后，是水葫芦滋生很严重，造成的生物的死亡。

　　翁立达：对，最终腐烂以后，要造成鱼类的死亡，就是缺氧。这张照片就比较典型的，就是湖泊里面的藻类的水华，这是蓝藻，蓝绿藻水华，大家可以看到，这里面看起来就像一层绿的油漆浮在水面上，厚厚的一层，像这样的水体污染到这么样一个程度，那可以想象，不要谈喝、饮用的问题，就是原来像滇池都可以游泳的，现在人们不能接触，接触了就是感觉发痒，非常难受。

　　李小萌：就变成有毒的水了。

　　翁立达：没错，所以这两张照片大家可以看到，这个湖泊的影响。这张照片是2004年，这个是沱江的那一次污染事故，死鱼，可以看到，就因为氮肥厂、化肥厂引起的污染事故，鱼全部死了，鱼都翻在水面上。这张照片是在武汉，长江干流，武汉长江大桥，这一个就是长江水体发红，像这些也是以往长江从来没有过的，但是现在也出现了。所以这些水葫芦、绿藻、死鱼包括江发红，都是以前长江很少出现的，但这几年越来越严重。

　　李小萌：像这类型的污染事件发生的时候您在现场吗？

　　翁立达：像滇池我是经常去的，看得非常多，尤其这几年，每到昆明我必到滇池，不看别的，就看看这个有没有好转，不幸的是基本上看不到好转，还是这个样。所以像这种死鱼。沱江我没去，但我们局里面有人去调查了，这个也是在武汉，那是当时看到的，没有像那么红，但是也已经仍然是一个问题了。

　　李小萌：在这个报告当中有一个数字显示，污染比较严重的河段是650公里长，但是我们知道长江的总长度是6300公里，是一比十的概念，我们又会想，是不是没有想象中那么严重？

　　翁立达：我纠正一下，我们这里讲的650公里的概念，这是长江干流21个城市江段的近岸水域污染带的长度，不是整个长江的污染，21个城市江段是个什么概念？它的总的长度是790公里，换句话说790公里的城市江段有650公里是污染的，这个比例就相当惊人。

　　李小萌：把它放到整个长江长度上来看，觉得它比例占得没有那么大？

　　翁立达：对，可以这么说，因为长江干流就是一万亿吨水量，有的江面都很宽，像武汉中游都是一点一、一点二公里，很宽。从总体来讲，我们如果把刚才说的，如果污染物进入水体，全部混匀，跟一万亿的量比起来那是不多，但是往往它只是沿着岸边走，所以形成的污染带，所以这个就是造成，为什么我们要对污染再进行监测呢？因为这是长江干流的污染特征，我们在上世纪八十年代，我们调查460公里；1992年、1993年是560公里，这次是650公里，又增加了90公里。

　　李小萌：怎么看待这个增长速度呢？

　　翁立达：这个增长速度还是相当惊人的，我们不能忘记一个前提，长江是那么大一条河，那么大的水量，但是现在发展趋势没有得到遏制，应该说这是非常可怕的。

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