作为“摸着石头过河”的浙江民营企业家,楼忠福身上满是传奇,也不乏质疑
从只有小学文化的建筑工人成长为身价数十亿元的富豪,楼忠福建立了自己的建筑王国——广厦集团。2000年,怀着“造城梦”的楼忠福启动了杭州“天都城”项目,基本完成配套设施后遭遇宏观调控,项目进展缓慢。
6月10日下午,记者在杭州广厦集团所在地天都城会议室,见到了刚从浙江舟山与沙特阿拉伯大使谈完合作赶回来的广厦集团董事局主席楼忠福。
对围绕着他和广厦的是是非非,楼忠福并不回避。他坦率地与记者谈起了他对这些事情的看法和感受。
“城市管理中该由市场化运作部分,我来经营有什么错?”
2000年开工的天都城项目号称“中国第一卫星城”,规划占地面积7000余亩。这个欧式卫星城,承载着楼忠福的梦想。该项目按照“企业经营城市”模式兴建。2002年以来,开始遭受后续用地难以申请、原本通向这里的地铁项目冻结等不利因素,使之处境尴尬。2007年随着地产回暖以及杭州规划明确市政配套等,天都城第二轮开发启动。
楼忠福:建筑业做了以后往哪里去?就有了天都的概念。我们的国家发展,最终还是要提高百姓的生活条件。提高生活条件的一个方法,就是城市化。我们希望在郊区提供城市的生活功能,这就是我们开始天都城项目的目标。
开发天都城已经7年了,总投资18个亿。作为企业,我们有我们的经验教训。我们与其他房地产企业的发展思路不一样,一般企业首先是先开发赚钱,然后再配套;我们是先配套再开发。我们认准的目标还是正确的。
“造城”?我认为没什么好争论的。政府需要承担的还是政府承担,其他则需企业承担。
原来政府投资的公共设施部分,现在政府投资正在或已经退出的那部分,这应该由市场化来运作,那我来经营这有什么错?政府的职能是永远不能代替的,公安、检察、税收谁能代替了?那都是国家的方案,所以我讲“企业经营城市”,很多人想不通,觉得城市是政府经营的。
我们的方案,政府并没有否定,还纳入到杭州的城市规划中。我们都按照国家的政策办。土地的获得必须按照“招拍挂”,按规范走。
“所有的好项目,都要跟房地产学”
广厦集团以建筑和房地产为主导产业,主要行业涉及建筑、房产等领域。2006年初,广厦集团3.6亿元收购了上海照明灯具有限公司等3家上海国企,开始进军上海。
楼忠福:多元化还是专业化,目前还没有定论。我提的是专业化中的多元化。
第一个问题是房地产。我没能很好地把上市公司与房产整合。
去年9月份,我认识到这个问题,所以我改变思路,所有的好项目,都跟房地产学。我把房产项目融进去,上市公司就是单一的房产项目。大约3年后,我的目标就是在房产方面拿到品牌,这就是把上市公司专业化的问题。
第二,产业整合问题。我在对整个产业进行调整,基本上分为四大块,房产一块,建筑业一块,能源和码头一块,宾馆、医院和学校等一块。
像我收购上海照明,这是个工业企业,与建筑业完全不同。在上海立足,就要做实业。我准备把企业全部迁出来,搬出上海,把市场和科研放在上海。我不是为了土地而来,但我要把土地发挥好。整合出来的土地,我肯定要搞房产。我准备在虹口区建个5万平方米的灯具市场,在长宁区建2万平方米的市场。
“国际化已经走了很多年,还不敢下大赌注”
广厦集团市场遍及全国。在阿尔及利亚等海外10多个国家和地区,建有分支机构和业务基地。
楼忠福:去年国际化方面我们完成了3亿美元。我们在阿尔及利亚,并不是单纯的劳务输出,我们从设计开始到交房子总包干。去年是接了人家的牌子,我们要做自己的牌子。我们在韩国花120亿元建了个科技园区,这个价格在国内就拿不到。
目前国际化有两个问题需要解决:其一就是国家国际化。目前我们的金融体系还未能完全国际化,增加了企业国际化中的成本;其二是企业自己要适应国际市场的人才和体制。国际市场毕竟有风险,管理上常常鞭长莫及。另外,国际化过程中也有风险,国际发展势头太猛的话,需要小心。我们目前还是在尝试,更多地在中东和非洲做。我们走了很多年,我还是不敢下太大的赌注。
“我本该是做‘地主’的,现却成了‘打工’的”
楼忠福介绍说,整个广厦集团同国内很多大型民营企业一样,也存在典型的体制和机制的问题。他开玩笑说,谁能帮他把企业管好了,他立马拿出1000万作为酬劳。
楼忠福:广厦目前的体制,一直在做调整。后面的改革,将以产权为纽带,体制上进行区域协调。广厦承受了下面的风险和责任,也行使了下面的权力,这样是不行的。这样做,在发展初期是对的,在宏观调控的背景下也是对的,但现在不行了。我请了好几家咨询公司来探讨这个问题。
民营企业,发展的优势在体制和机制,最大的障碍也在体制和机制。
现在的基本情况是,总部负责投资规划,负责接下来几年的发展目标,下属企业没有投资权。下属企业运营过程中的事情我就不管了,年末进行一级考核。
我最担心的(广厦)能否发展的,就是体制能不能调整好。我本来应该是做地主的,现在变成了打工的。我计划把房地产的管理,做成标杆企业。现在的模式是房产总部负责全国的房产项目,其他省市按照计划监督,所有开发等项目的权力都赋予了房地产公司。
目前中国企业的难度就在这里,没有任何现成的可以模仿,并且政府行政职能也不清楚,真正的市场机制不完善,不能适应政府的企业,肯定完蛋。并且,中国人价值观也很模糊,到底是应该尊崇金钱观还是事业观,大家都不太清楚。
管理问题,也是我深有感触的问题。我一直困惑的不是广厦的发展,而是体制。关键是体制的调整成不成功。
目前的广厦,管理的红线不能动,有些问题可以灵活。财务和投资渠道谁都不能动,销售价格和收支两条谁都不能动。除了这些红线不能动,其他可以放开。红线动了,企业就完了嘛。我宁愿不发展,红线也不能动。
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