郑耀棠：在殖民统治下 认知国家是很艰难的事情

访谈现场

　　殖民统治，不愿意让当地人去了解它的母体，了解他们的民族、文化

　　主持人：您是一直关注深圳跟香港共同体的发展，“深港联动”的提法这两年提得也更多了，深圳在这方面也制定了规划，做了些努力，具体在这块，港府是什么态度，深圳和香港联动起来，有哪些可以操作的？

　　郑耀棠：香港和内地之间，特别和我们一河之隔的深圳，这点上，深圳有一个认识的过程，大家也知道在香港不仅在英国殖民统治管制下度过了150多年，它的思维，它的教育，它的整个制度在市民当中是根深蒂固的，不是一两年，十年八年可以消灭去的。

有的时候我们说话也好或者在行为也好，都带有过去殖民统治的一些思维、行为等等。殖民统治就是不愿意让当地人去了解它的母体，不让他们知道他们的民族、文化等等，所以称之为殖民地。说这样的话，他们对香港和内地之间的新造了一幅隔离墙，隔离的政策。过去公务员不允许到大陆去，绝对不允许，直到70年代末期还不允许，不过当年的麦理浩79年到北京，谈了一些问题。人家一看港督也去了，港英政策也逐步放开，让公务员去。但是他们到了大陆之后，还有规范你到了大陆去了哪些地方，跟哪些人谈话必须写一个报告，向他们上司交代。你看过去的殖民统治就是这样。不要说香港工会的情况，工会在法律上不允许你谈政治，不允许你谈论国家的大事，殖民统治就是这样。你说香港对大陆的了解、认识就知道有多少。当他们比较大规模了解中国大陆的发展就是中国改革开放，中国改革开放真正让香港了解中国的发展，正好中国改革开放，一开放的时候很多的腐朽的东西出来了，文化大革命，说大陆真落后，落后的地方就在这里。91年、92年，深圳在建大亚湾的时候，香港有些人挖苦我们，连厕所管不好，哪里能管好大亚湾核电站。说明过去殖民统治下一直到现在，对大陆的认识有时候很片面，不全面地看。

　　只不过回归之后，逐步逐步对大陆了解多一些，也包括高官，高官16万、17万公务员恩是什么概念？16万、17万公务员原来是港英政府的公务员，一夜之间变成了特区政府的公务员。那个思维，他的行为，整个一套都是过去的一套，怎么可能一下子把他的观念转过来，观念的转变是最痛苦的，他们过去眼看着英国国旗收了，那个时候他们真是热泪盈眶，对着英国国旗，突然之间变换了，看着五星国旗，感情不一样。有些人说我受不了，说明有一个大的变化，人的思维的变化有一个过程，要谅解这些人过去长期受的教育，在殖民统治教育下的人对母体不认识，一下子母亲回来了，我的母亲？把他吓死了。

　　主持人：主要是他这个母亲当时看起来似乎又穷又破。

　　郑耀棠：把他吓晕。怎么样让他对自己的国家，对他的母亲有了解，就有一个时间。母亲还有一个表现，让他的儿子去了解母亲，如何对她的儿子，子女的关怀和关心，政策要符合他们的要求。这样我们经历了一个最难最难的过程。初期的时候，还是有些人不关心，香港的高官还说一些什么话呢？香港过去成功的经验是跟大陆隔离，下面这句话不敢讲，说假如我们还要成功，还要跟大陆隔离。下面这句话就是这样，不敢说。

　　主持人：大陆越来越发达，大陆不用再依靠香港连通世界，香港会不会担心自己的角色被边缘？

　　郑耀棠：当然了，回归初期的时候，没有拉得这么远。经过几年之后，特别是03年之后，他也看见了，有些事情没有中国，没有中国政府出手，香港是办不到的。通过大家的沟通，也不断到内地去，带团到珠三角，半主角，去拜访，招商，再加上这几年，新一代的领导人上场了，很多政策对香港都是很有利。比如说很多政策倾斜去看，也是很明显的。本来是60亿美元的税金，一下子没了，不收了，对中央政府也是一个新的看法。通过一些互动，大家加深了认识。本来是一国两制，回归之后是一家人，一家人更好地去相互了解，但是不要形成一国两制，变成你不要放我，我也不放你，这样不行。一定要把中央的政策，中央的态度说得清楚，这样的话心目当中才是拥护的。

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